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濱口龍介:科幻、偶然、想象和命運(yùn)之輪

 導(dǎo)筒directube 2021-05-13

5月12日,濱口龍介導(dǎo)演、編劇新作《駕駛我的車》發(fā)布首支預(yù)告,該片改編自村上春樹同名作品,主演:西島秀俊、三浦透子、岡田將生、霧島麗香,將于今年夏天在日本上映。


舞臺(tái)劇演員家福明明知道同為演員的妻子和同劇男演員定期幽會(huì),卻假裝不知,在世人面前扮演著恩愛夫妻。妻子去世后,他雇傭了一位女性司機(jī)渡利。相處中,他開始逐漸和渡利交流自己的內(nèi)心世界,追問是否去世的妻子非和“那個(gè)男人”保持關(guān)系不可。

從本片檔期情況來看,濱口有可能完成同年入圍柏林與戛納主競(jìng)賽的強(qiáng)力表現(xiàn),期待下半年大陸影展的引進(jìn)。

人們對(duì)濱口龍介新電影的高度期待是最近才有的現(xiàn)象。這位日本導(dǎo)演在布什政府末期完成了處女作《激情》,但直到2015年,他的五小時(shí)作品《歡樂時(shí)光》上映之后,他才獲得國(guó)際贊譽(yù)。濱口龍介隨后創(chuàng)作了《夜以繼日》,改編自柴崎友岡的小說,這是一部廣受好評(píng)的電影,被選為2018年戛納金棕櫚獎(jiǎng)的候選作品。

他的新作《偶然與想象》在柏林電影節(jié)流媒體平臺(tái)上首映,這是一部主題交織的三個(gè)短篇故事組成的電影,講述三個(gè)處于不同狀態(tài)的人物。作為一部藝術(shù)作品,它極其美麗,是關(guān)于現(xiàn)代愛情嚴(yán)肅性的辯證,這部電影既制作的十分專業(yè)化,也深深地打動(dòng)著所有人——這可能是他迄今為止最好的電影。在一次國(guó)際電話中,濱口向我們講述了他制作電影的過程、巧合以及他對(duì)約翰·卡薩維蒂的愛。

濱口龍介:科幻、偶然、想象和命運(yùn)之輪

提問:羅里·奧康納 

翻譯:Judith A

提問:我想問你是如何想到這個(gè)標(biāo)題和最初的日語(yǔ)標(biāo)題,它們看起來非常和諧。

濱口龍介:日語(yǔ)標(biāo)題翻譯的更符合偶然和想象,所以與英語(yǔ)相比,它是更加準(zhǔn)確的標(biāo)題。我認(rèn)為偶然允許人們想象其他的可能性和世界。我覺得標(biāo)題很好的抓住了這一點(diǎn),并且我相信偶然也是導(dǎo)致兩個(gè)人去想象可能性的節(jié)點(diǎn)。

《偶然與想象》 (2021)

提問:你提到了其他的世界。這部電影的最后一部分涉足科幻領(lǐng)域,但是以一種寂靜的方式。你將科幻元素納入這個(gè)故事的思考過程是怎樣的,以及你自己和科幻有什么關(guān)系?

濱口龍介:就第三個(gè)故事中的科幻元素而言,我想到的是新冠肺炎。這個(gè)短篇系列的前兩個(gè)故事是2019年拍的,所以我腦子里沒有任何關(guān)于新冠肺炎的思考。然而第三個(gè)故事其實(shí)是2020年7月在日本拍攝的;當(dāng)時(shí)是在第一次緊急狀態(tài)結(jié)束后,所以新冠肺炎的元素肯定在我的設(shè)想中了。

我自己并不是專業(yè)的科幻小說家,但是在我還是學(xué)生時(shí)代的時(shí)候,我在黑澤清導(dǎo)演的指導(dǎo)下學(xué)習(xí)。當(dāng)時(shí),他給我們布置了一個(gè)不可能完成的任務(wù)——翻拍《索拉里斯》。所以,當(dāng)我被安排這項(xiàng)任務(wù)時(shí),我閱讀了很多科幻小說,在閱讀的過程中,我意識(shí)到科幻小說通常根植于某種現(xiàn)實(shí)。然而,它以一種陌生感的方式表達(dá)現(xiàn)實(shí)。

《索拉里斯》(1972)導(dǎo)演: 安德烈·塔可夫斯基

所以我想通過第三個(gè)故事做類似的反思。在現(xiàn)今的世界里,新冠肺炎肆虐之下,封鎖正在發(fā)生。然而,在我的第三個(gè)故事中,我所經(jīng)歷的幾乎與今天發(fā)生的事情相反。所以,虛擬世界也是封閉的,我們生活在相反的光譜之上,而不是現(xiàn)實(shí)之中,一切都是虛擬發(fā)生的。從這個(gè)意義上來說,我認(rèn)為我仍然可以用最初的故事和最初的概念為原型,同時(shí)不忽略新冠肺炎的情況。我想觀眾也可能有一致的體驗(yàn)。

提問:你提到第三個(gè)故事是2019年之后拍攝的。在拍攝新冠肺炎的過程中,你遇到了什么樣的挑戰(zhàn)?

濱口龍介:我想說,我們遇到的困難非常普遍,比如我們必須消毒雙手,保持演員和工作人員之間的社交距離。我們不得不一直戴著口罩。有時(shí)很難找到一個(gè)我們可以拍攝的地方。

《偶然與想象》 (2021)

但是我們是與一個(gè)非常小規(guī)模的制作團(tuán)隊(duì)合作,所以從這個(gè)意義上來說,保持社交距離并沒有太大的困難,尤其是我們經(jīng)常會(huì)在相當(dāng)開闊的空間中拍攝。關(guān)于演員,有時(shí)候他們會(huì)彼此靠近,但我們也得到他們的允許,能夠近距離靠近他們。如果說有什么比挑戰(zhàn)更重要的話,那就是足夠幸運(yùn)的在現(xiàn)實(shí)生活中見到人們。

提問:你過去曾合作過即興戲劇,但是感覺你的電影中的場(chǎng)景又是精心制作過的。你現(xiàn)在還使用即興創(chuàng)作的元素嗎?

濱口龍介:《歡樂時(shí)光》中肯定有一些即興表演,但實(shí)際上那部電影中沒有太多即興表演。當(dāng)然,有些場(chǎng)景會(huì)有即興表演,比如漫長(zhǎng)的車間場(chǎng)景,但實(shí)際上,我會(huì)說這部電影90%都是按照劇本來的。關(guān)于這部電影,我想說幾乎100%的內(nèi)容都是以劇本為基調(diào)。話雖如此,但是我覺得即興表演的氛圍非常重要。因此,雖然在對(duì)話中沒有太多即興表演的發(fā)揮空間,但我也想和我的演員們強(qiáng)調(diào),引入他們想要的任何情感,他們當(dāng)時(shí)感受到的任何情緒,并用這些情感來說出臺(tái)詞。從這個(gè)意義上說,我喜歡保持即興創(chuàng)作的氛圍。

《歡樂時(shí)光》 ハッピーアワー (2015)

提問:你的電影通常以長(zhǎng)對(duì)話為特色,這些對(duì)話有一種獨(dú)特且微妙的復(fù)雜性。當(dāng)你創(chuàng)作這些場(chǎng)景時(shí),你是從一個(gè)小想法開始并圍繞它建立對(duì)話,還是以一個(gè)不同的方式?

濱口龍介:實(shí)際上,我是從整體上思考電影的結(jié)構(gòu)開始。我也是從最不切實(shí)際的想法出發(fā)。所以,當(dāng)我有了一個(gè)不切實(shí)際的想法,我從那里開始的原因是,我發(fā)現(xiàn)這是讓電影有趣的方法。如果你從別的地方開始,那就沒那么有趣了。所以我做的構(gòu)思是我有這種不現(xiàn)實(shí)的想法,然后一旦我真的開始寫場(chǎng)景,我就試著用現(xiàn)實(shí)的話語(yǔ),在非現(xiàn)實(shí)的結(jié)構(gòu)和現(xiàn)實(shí)的角色之間有一種張力,或者說是我頭腦中的張力。

提問:幾乎你的每部電影都以某種方式處理時(shí)間,在這部電影中它似乎是一個(gè)更重要的因素,也許你可以談?wù)勥@個(gè)問題。

濱口龍介:如你所見,我偶爾會(huì)在電影中長(zhǎng)時(shí)間停留。我的電影之所以需要很長(zhǎng)時(shí)間,是因?yàn)檫@些時(shí)刻是我覺得表演很棒的時(shí)候,也是我覺得演員們進(jìn)入狀態(tài)的時(shí)候。我們是從許多不同的角度拍攝這部電影——從這個(gè)方面上說,這是一種愚蠢的拍攝方式,但是它實(shí)際上留下了許多編輯可能的空間。因此,當(dāng)我脫離很長(zhǎng)一段時(shí)間后,我還是決定要繼續(xù)這樣。所以我非常希望觀眾,當(dāng)他們看到一個(gè)很長(zhǎng)的鏡頭時(shí),也能有這樣的感覺。

《偶然與想象》 (2021)

我認(rèn)為時(shí)間流逝的想法與偶然有關(guān),這是這部電影的一大主題。而且我相信偶然很少發(fā)生;你不能讓太多偶然同時(shí)發(fā)生。這就是為什么,在第二個(gè)故事中,跳到了五年前,因?yàn)榍珊现皇桥紶柊l(fā)生。這部電影是關(guān)于偶然的,但是這些都是短片,我不得不考慮應(yīng)該用多少時(shí)間來區(qū)分這些偶然。

提問:你的電影在基調(diào)上經(jīng)常有明顯的轉(zhuǎn)變,從親密到悲劇或喜劇。這是你出于自然的設(shè)定嗎?

濱口龍介:我并不傾向于去選擇喜劇或悲劇。但我意識(shí)到它可以一瞬間地被看到,以這樣或那樣的方式。但我的一般原則是,我的主角對(duì)某件事是嚴(yán)肅認(rèn)真的。即使從局外人的角度來看,這是一件非?,嵥榈氖虑椋珜?duì)主角們來說卻是一件嚴(yán)肅的事情。即使他們可能是錯(cuò)的,他們也在努力解決這個(gè)問題,這對(duì)于他們來說是一件大事。這是我對(duì)所有主角的普遍原則。他們以這些方式認(rèn)真地生活著。正因?yàn)槿绱?,我認(rèn)為這些角色既有悲劇的一面,也有有趣的一面。角色的嚴(yán)肅性對(duì)我來說是非常重要的。

《偶然與想象》 (2021)

提問:你最近的三部電影大多以女性角色為中心,我很好奇有沒有具體的原因。

濱口龍介:我覺得我的電影里也有男人。我也有男性主角,也有關(guān)于男性的作品,所以不總是以女性為中心。在《歡樂時(shí)光》這部電影中,有女主角的有趣之處在于,當(dāng)我讓我的女主角按照她們自己的欲望生活,追逐她們的欲望時(shí),總是與社會(huì)發(fā)生沖突。所以,在嘗試描繪這些女性如何實(shí)現(xiàn)她們的欲望時(shí),我自覺的意識(shí)到,我能夠描繪一些關(guān)于整個(gè)社會(huì)的東西,我覺得這很有趣。

《歡樂時(shí)光》 ハッピーアワー (2015)

提問:觀看電影時(shí),能夠感受到一些無聲電影甚至是法國(guó)新浪潮的回響。我知道你經(jīng)常提到卡薩維蒂,他的作品有什么地方讓你覺得敬佩?

濱口龍介:我確實(shí)喜歡默片,我也喜歡法國(guó)新浪潮電影——這些都是我學(xué)生時(shí)代在電影院發(fā)現(xiàn)的。我也喜歡經(jīng)典好萊塢電影和日本電影,但是正如你所說的,卡薩維蒂在我心中有特殊的位置。在我20歲的時(shí)候,我看了他的《夫君》,并且至今仍然是我最喜歡的電影。這是一部我看的次數(shù)最多的電影,真的沒有其他電影像它一樣了。

約翰·卡薩維蒂

在我20歲時(shí)愛上這部電影的原因是,我覺得這部電影描繪了真實(shí)的生活?!斗蚓返闹鹘鞘侨?0多歲的白人男性,在我看來,他們的狀態(tài)和我當(dāng)時(shí)很不一樣。然而,我只是在看這些角色他們過著比我更充實(shí)的生活。當(dāng)我把屏幕上看到的生活與自己的生活進(jìn)行比較時(shí),發(fā)現(xiàn)我自己的生活開始變得虛假。這是我第一次有這種感覺。除了卡薩維蒂的電影,很少有電影真正讓我感受到這些。現(xiàn)在回想起來,我得出一個(gè)結(jié)論:卡薩維蒂的電影不是電影。

我拍電影是因?yàn)槲蚁矚g電影。但我有一部分是這么想的,說卡薩維蒂的電影不是電影,我的意思是我認(rèn)為電影的一般意義是有預(yù)算,有時(shí)間表,在這個(gè)時(shí)間表內(nèi),你可以花光預(yù)算。這就是電影制作的大致系統(tǒng)?;蛟S卡薩維蒂仍然是這個(gè)系統(tǒng)中的一部分,但是,我覺得他的電影最終超越了電影制作系統(tǒng)的思維模式。因?yàn)樗麤]有在預(yù)算或時(shí)間表的理念下制作電影,他的電影遠(yuǎn)離了固定的系統(tǒng)思維。所以,我們能夠識(shí)別出他的電影超越這一規(guī)則的地方。當(dāng)我30多歲的時(shí)候,我終于明白了這一點(diǎn)。雖然努力接近這樣的東西需要很大的勇氣,但是我仍然在嘗試。

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