攜手一道，走近中國(guó)青年電影

“影評(píng)人周”單元總監(jiān)查爾斯·泰松在首映現(xiàn)場(chǎng)致辭

放映現(xiàn)場(chǎng)，“影評(píng)人周”單元總監(jiān)查爾斯·泰松上臺(tái)致辭并對(duì)《春江水暖》給予很高的贊許和評(píng)價(jià)，他表示：“我有機(jī)會(huì)見(jiàn)到很多中國(guó)的老電影。1981年馬可·穆勒在都靈展映80部中國(guó)影片，展映名為Electronic Shadows（中文直譯'電影’）。這是第一次中國(guó)影片得以在海外展映給世界觀眾，這次展映在當(dāng)時(shí)給影評(píng)人留下了深刻的印象。自此之后我都密切關(guān)注著中國(guó)當(dāng)代電影，也對(duì)過(guò)去的中國(guó)電影保持濃厚的興趣。即便如此，此前我也沒(méi)有看到過(guò)哪部影片如《春江水暖》一樣，從觀眾的觀影感受、《春江水暖》的敘事結(jié)構(gòu)和人物不禁讓我想起楊德昌的《牯嶺街少年殺人事件》?！陡淮荷骄訄D》是一幅傳統(tǒng)中國(guó)畫(huà)，而《春江水暖》則是一部絕美的'移動(dòng)的畫(huà)卷’，這幅畫(huà)卷不僅展示了風(fēng)景的美，更有關(guān)于愛(ài)、家庭和友誼的美，希望大家喜歡。”

《春江水暖》首映禮現(xiàn)場(chǎng)座無(wú)虛席

在中國(guó)電影基金會(huì)吳天明青年電影專(zhuān)項(xiàng)基金2017青年電影高峰會(huì)導(dǎo)演項(xiàng)目創(chuàng)投會(huì)上，顧曉剛導(dǎo)演首次將電影項(xiàng)目《春江水暖》展現(xiàn)給大眾。這一次，電影《春江水暖》作為戛納影評(píng)人周單元閉幕首映，顧曉剛導(dǎo)演同時(shí)坐客中國(guó)電影基金會(huì)——吳天明青年電影專(zhuān)項(xiàng)基金于法國(guó)時(shí)間5月19日舉辦的題為“論壇：中國(guó)科幻與藝術(shù)電影創(chuàng)作中本土語(yǔ)境的探索”的論壇，和著名導(dǎo)演郭帆、松太加一起分享藝術(shù)電影的動(dòng)人之處。

恭喜《春江水暖》入圍第72節(jié)戛納國(guó)際電影節(jié)

第58屆“影評(píng)人周”閉幕影片，感受如何？心情

如何？

很開(kāi)心，聽(tīng)說(shuō)影評(píng)人周今年的陣容很強(qiáng)，像整整一部電影史，今年可能是戛納大年，本身我們當(dāng)時(shí)春天的部分還沒(méi)拍完，也是抱著試一試的態(tài)度，用平常心對(duì)待，盡人事聽(tīng)天命。所以能夠入圍很開(kāi)心，然后收到組委會(huì)通知很可能影片會(huì)被選為閉幕或者開(kāi)幕影片，組委會(huì)評(píng)價(jià)《春江水暖》的深遠(yuǎn)遼闊，這對(duì)我們來(lái)說(shuō)是非常激動(dòng)人心的，包括成為閉幕影片也意義很大?？梢宰岆娪捌筮^(guò)海來(lái)到戛納，和看到影片的人產(chǎn)生交流，讓他們感受到電影自己的生命，它本身作為一個(gè)自足的個(gè)體，幫我們完成與觀眾的交流。

在戛納中國(guó)觀念的國(guó)際電影節(jié)選片人圓桌會(huì)議上有一個(gè)戛納“導(dǎo)演雙周”的選片人在，探討了一些戛納的選片標(biāo)準(zhǔn)，《春江水暖》是戛納“影評(píng)人周”到目前為止唯一獲選閉幕影片的華語(yǔ)影片吧？

聽(tīng)說(shuō)是，在戛納影史上作為開(kāi)幕和閉幕是第一部。影片的時(shí)間長(zhǎng)度是兩個(gè)半小時(shí)，刻畫(huà)了一年四季的變化，包括我們拍攝耗時(shí)兩年，加上劇本一年，體量上就比較龐雜。電影本身是一個(gè)三卷的展開(kāi)，《春江水暖》是卷一，對(duì)于作品本身的延展性非常大，所以我們中午見(jiàn)到影評(píng)人周的總監(jiān)查爾斯·泰松，提到對(duì)我們影片的一些贊賞和評(píng)價(jià)，說(shuō)作為年輕的導(dǎo)演卻能做出如此成熟的作品很難得。我回答他說(shuō)主要是有'時(shí)間’的參與，這個(gè)時(shí)間的參與不僅是指我們執(zhí)行上花了很久，'時(shí)間’本身也是這部影片的重要角色之一，我們探討的不僅是故事層面上關(guān)于家庭和親情的主題，也有關(guān)于中國(guó)繪畫(huà)的重要美學(xué)、哲學(xué)觀念，即關(guān)于時(shí)空的無(wú)限感，電影進(jìn)行三卷式構(gòu)建也是出于這個(gè)考量。

《春江水暖》導(dǎo)演顧曉剛、監(jiān)制李嘉和主要演員亮相戛納

前期籌備到拍攝大概用了多久？

劇本大概用了一年，初衷是寫(xiě)我自己父母的故事，名字叫做'顧家飯店’。最終電影是構(gòu)建了四兄弟，四個(gè)不同的職業(yè)，老大是廚師，根據(jù)我父母的經(jīng)歷。但是我開(kāi)始做企劃的時(shí)候發(fā)現(xiàn)家鄉(xiāng)變化很大，包括G20峰會(huì)，杭州在2022年承辦亞運(yùn)會(huì)，尤其像我的家鄉(xiāng)本來(lái)只是縣級(jí)市，現(xiàn)在成為杭州的一個(gè)區(qū)，原來(lái)不通鐵路，現(xiàn)在有高鐵可以直接到北京。

這種變化大概是多長(zhǎng)時(shí)間？

就這兩三年吧。非常夸張，你能感受到一種時(shí)代沖擊，這帶給創(chuàng)作者一種創(chuàng)作沖擊，把這種時(shí)代的變遷通過(guò)電影呈現(xiàn)出來(lái)，有了現(xiàn)在《春江水暖》的架構(gòu)，加上拍攝時(shí)間，一共耗時(shí)兩年。

兩年里包括片中春夏秋冬四季的設(shè)置，并且第一年沒(méi)有適合的資金介入，我們主要在保持最基本的制作，很多和時(shí)代相關(guān)的部分已經(jīng)變遷，不拍的話就會(huì)過(guò)去。所以我們首先要保障和時(shí)代有關(guān)的劇情，第二年比如我們經(jīng)過(guò)了中國(guó)電影基金會(huì)——吳天明青年電影專(zhuān)項(xiàng)基金青年導(dǎo)演高峰會(huì)創(chuàng)投、北京國(guó)際電影節(jié)創(chuàng)投，找到合適的資金，開(kāi)始進(jìn)入補(bǔ)拍，最終完成電影拍攝。

顧曉剛導(dǎo)演在戛納

在很多人都在說(shuō)“影視行業(yè)寒冬”的時(shí)候，你覺(jué)得藝術(shù)電影其實(shí)在更為積極和自然的成長(zhǎng)？

它不叫寒冬，只能說(shuō)之前是有泡沫的，但是'泡沫’所體現(xiàn)的大概也是對(duì)資本更好的推進(jìn)吧？現(xiàn)在只能說(shuō)資方對(duì)藝術(shù)和電影本身越來(lái)越了解，資本會(huì)做出更謹(jǐn)慎和專(zhuān)業(yè)的判斷，所以我覺(jué)得電影是在自然生長(zhǎng)的，它不是寒冬，某種角度看電影其實(shí)是趨向更優(yōu)良和專(zhuān)業(yè)的維度?？赡茈娪靶袠I(yè)最初是繁忙但是品質(zhì)參差不齊的，隨著發(fā)展慢慢會(huì)進(jìn)入專(zhuān)業(yè)和優(yōu)良選擇的系統(tǒng)，應(yīng)該算是進(jìn)入了2.0市場(chǎng)，又一個(gè)新的局面生長(zhǎng)起來(lái)。另外文化市場(chǎng)本身也一直在生長(zhǎng)，從2.0到3.0這樣。從現(xiàn)在很多的作者電影，包括紀(jì)錄片電影都能得到市場(chǎng)的消化和觀眾的擁抱迎接就能看出，這些都是好的情況，放在以前不容易想象。

你作為導(dǎo)演，本身也是觀眾，覺(jué)得對(duì)于這些年中

國(guó)觀眾的觀影習(xí)慣有變化嗎？

有，比如現(xiàn)在的《何以為家》，包括《摔跤吧爸爸》，觀眾的選擇面會(huì)更大，我們說(shuō)的觀眾其實(shí)更為泛指，不只是從業(yè)人員或者中產(chǎn)階級(jí)及以上，普通觀眾也開(kāi)始有觀影和美學(xué)意識(shí)，現(xiàn)在可以直觀看到，此前藝術(shù)片影廳觀眾很少，對(duì)于這種情況院線也很無(wú)奈，肯定會(huì)選擇更多人看的場(chǎng)次安排放映。

《春江水暖》主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)亮相戛納紅毯

我看到故事介紹的時(shí)候，四兄弟按照四季照顧中風(fēng)母親，按照國(guó)人的理解習(xí)慣會(huì)自然聯(lián)想到一些親情關(guān)系，包括其中的波折磨合等，這部分在影片里是怎么處理的？

《春江水暖》很像《東京物語(yǔ)》的設(shè)置，故事開(kāi)場(chǎng)是壽宴，四個(gè)兒子為母親盡孝準(zhǔn)備了場(chǎng)面很大的壽宴，母親過(guò)于激動(dòng)以至于中風(fēng)病倒，由此加重了本身就已經(jīng)初露端倪的老年癡呆癥狀，引發(fā)了之后的故事。中國(guó)，尤其是南方有一個(gè)'供飯’概念，關(guān)于母親的贍養(yǎng)問(wèn)題，按照四季四兄弟輪流照顧，其實(shí)是通過(guò)季節(jié)來(lái)呈現(xiàn)每一個(gè)家族里小家庭的困境和問(wèn)題。因?yàn)橹袊?guó)一直是家族制，影片把中國(guó)家族的結(jié)構(gòu)關(guān)系呈現(xiàn)出來(lái)，里面不僅有看似是四個(gè)兄弟關(guān)系的呈現(xiàn)，也有作為年輕一代和上一代的代際關(guān)系呈現(xiàn)，三代人交替表現(xiàn)因?yàn)闀r(shí)代帶來(lái)的文化認(rèn)知、家庭觀念包括親情觀念帶來(lái)的張力。

拍攝過(guò)程中有遇到什么問(wèn)題嗎？

一是資金問(wèn)題吧；第二是論壇時(shí)郭帆導(dǎo)演也說(shuō)過(guò)，如果你要去做一個(gè)新的嘗試，你還是要去摸索，不僅僅是在既定的電影語(yǔ)言和風(fēng)格上去做，摸索是需要花時(shí)間和功夫的?！洞航纷羁少F的還是'功夫’，它不是才華的展現(xiàn)，導(dǎo)演和整個(gè)創(chuàng)作團(tuán)隊(duì)都退到很后面，它的寬廣就呈現(xiàn)在它耗費(fèi)的時(shí)間和功夫上。我們常說(shuō)電影會(huì)大于作者本身，有些作品是可以清晰看到美術(shù)、燈光或者是導(dǎo)演長(zhǎng)鏡頭設(shè)置的功力，你可以很明顯看到創(chuàng)作團(tuán)體的厲害之處，但是我們相對(duì)有意識(shí)的往后退。這么做是基于影片的美學(xué)系統(tǒng)，在中國(guó)繪畫(huà)的哲學(xué)系統(tǒng)里，主要是描繪宇宙觀，這部影片里美學(xué)的部分會(huì)大于作者本身。雖然拍攝期看起來(lái)有兩年，但是分配到每次其實(shí)時(shí)間很短，資本和劇情量都有限，比如春天是五天，最長(zhǎng)的夏天也不過(guò)是十幾天，每次拍都很短，并且我們要等天氣，影片的拍攝不是人為設(shè)置和可控的，不管是天氣還是演員的表演本身，亦或電影的剪輯等都是生長(zhǎng)起來(lái)的，生長(zhǎng)起來(lái)的東西就會(huì)大于作者的智慧。本身我們是有一些自己的設(shè)計(jì)，但是在真實(shí)拍攝或者剪輯時(shí)就會(huì)有超乎設(shè)計(jì)的部分，我們簡(jiǎn)單講是超出預(yù)期的驚喜?？梢哉f(shuō)是本身就有電影自己的智慧在其中，而非我們有意要退到其后。

《春江水暖》在吳天明青年電影專(zhuān)項(xiàng)基金2017青年電影高峰會(huì)導(dǎo)演項(xiàng)目創(chuàng)投會(huì)得到高度評(píng)價(jià)，被評(píng)為優(yōu)秀青年導(dǎo)演獎(jiǎng)并獲得10萬(wàn)元獎(jiǎng)金，圖為梅峰導(dǎo)演和張婉婷導(dǎo)演為顧曉剛導(dǎo)演頒獎(jiǎng)

《春江水暖》作為影片系列的卷一，其實(shí)還會(huì)有

卷二卷三的概念？

對(duì)，《春江水暖》是卷一，卷二和卷三是基于“千里江東圖”。卷一是《春江水暖》，卷二和卷三是另外的片名。

所以其實(shí)是用整幅畫(huà)卷構(gòu)建一系列電影世界觀？

我們也是在不斷學(xué)習(xí)和摸索電影語(yǔ)言，希望藉由這三部曲能深入的呈現(xiàn)這種探索和學(xué)習(xí)。我們團(tuán)隊(duì)的slogan是'潛入春江，黃金萬(wàn)兩’，大家真的是要潛下心來(lái)從一種文化、一種專(zhuān)注里轉(zhuǎn)化可能性，這很難。我們前面有很多坐標(biāo)，侯孝賢、楊德昌這些導(dǎo)演都很成熟，可以直接借鑒，但我們還是想呈現(xiàn)一些新的可能性。本身我的家鄉(xiāng)是基于富山春江圖的，我們希望呈現(xiàn)這種繪畫(huà)觀。三卷設(shè)置無(wú)論是對(duì)作品系統(tǒng)還是對(duì)創(chuàng)作觀念，都提醒我們不要想太多，慢慢拍，值得花十年把這個(gè)語(yǔ)言系統(tǒng)研究清楚。

拍攝《春江水暖》最大的收獲是？

在繪畫(huà)和中國(guó)傳統(tǒng)哲學(xué)里常說(shuō)的一個(gè)詞是'藝可通道’，道即宇宙和自然背后的道理和天機(jī)，我們拍攝《春江水暖》確實(shí)有這部分感受，電影更多的是作為藝術(shù)和生活的關(guān)系是怎樣的，作為藝術(shù)工作者對(duì)于藝術(shù)的態(tài)度是怎樣的，是為了藝術(shù)而生活還是為了生活而藝術(shù)，其實(shí)東西方在這方面有很不一樣的哲學(xué)觀念和態(tài)度。電影本身就更不必說(shuō)了，通過(guò)拍攝我們學(xué)到了一些電影技法和基礎(chǔ)，我們有自己的一些心得和成果都在影片里有所印證，但是最重要的還是個(gè)體生活的關(guān)系，這個(gè)是最重要的。它是對(duì)藝術(shù)工作者的滋養(yǎng)而非消耗，它不會(huì)榨干你或是讓你覺(jué)得過(guò)程很痛苦，它可以通過(guò)一種自然的方式和創(chuàng)作者互相滋養(yǎng)，它不僅僅是拍攝電影，它是在做一件事，和做服裝、廚師等一樣，它成為我們?cè)诠ぷ髦腥ネ瓿勺约喝烁窈褪澜珀P(guān)系的智慧，并帶給生活一些篤信。

顧曉剛導(dǎo)演在戛納中國(guó)館論壇介紹《春江水暖》

如何看待藝術(shù)電影和商業(yè)電影的關(guān)系？

最重要的是創(chuàng)作者本身的心態(tài)是面向觀眾還是背向觀眾，采用商業(yè)手法實(shí)際背向觀眾的電影也很多，很多藝術(shù)片如果面向觀眾，很明顯就會(huì)有一些關(guān)照度的東西，大家都能感受到。這個(gè)和審美沒(méi)有太直接的關(guān)系，畢竟電影有一個(gè)屬于自己的媒介和特質(zhì)，即講故事。當(dāng)你有一顆面向觀眾的心時(shí)，相當(dāng)于有一把尺，你會(huì)一直平衡觀眾的心理，以及你心里藝術(shù)的天秤會(huì)怎樣傾斜。就像日本導(dǎo)演是枝裕和，其實(shí)他很藝術(shù)，也很大眾流行，他是有一個(gè)標(biāo)尺的，最重要還是創(chuàng)作者自己的心態(tài)。

如何看待藝術(shù)電影自己的電影工業(yè)體系？

藝術(shù)電影看似不用特效特技，但是工業(yè)體系其實(shí)不只指具體的技術(shù)、還包括制片，制作環(huán)節(jié)和流程。簡(jiǎn)單舉例，你是拍三個(gè)月還是拍一年，是邊拍邊改還是拍完不能改，每部影片其實(shí)有自己的工業(yè)流程。當(dāng)然有些流程是可以通用的，放眼世界，不同的藝術(shù)片會(huì)根據(jù)自己的風(fēng)格建立符合風(fēng)格的運(yùn)作方式。好比每種農(nóng)作物都有自己的種植方式，其實(shí)這就是工業(yè)系統(tǒng)和標(biāo)準(zhǔn)。比如王家衛(wèi)、侯孝賢。侯孝賢拍攝《聶隱娘》，一場(chǎng)沙漠的戲是隔年再拍，就是第二年感覺(jué)不對(duì)于是再拍一次。其實(shí)就是一場(chǎng)帷幕戲，在普通觀眾眼里沒(méi)有什么差別，但是在侯孝賢這個(gè)層面的導(dǎo)演眼里，他們思考的事情會(huì)不同。王家衛(wèi)導(dǎo)演更不用說(shuō)，他們都有自己的一套系統(tǒng)，用來(lái)支撐他們創(chuàng)作出獨(dú)特的藝術(shù)品。因?yàn)樗囆g(shù)品是有它獨(dú)特工業(yè)系統(tǒng)的。

想通過(guò)《春江水暖》向觀眾傳達(dá)什么？

《春江水暖》是一部很普羅大眾的片子，不只是對(duì)從業(yè)者或從事電影藝術(shù)學(xué)習(xí)的人，真正的普通觀眾也可以看懂故事，主要是希望對(duì)大家有美學(xué)和審美的啟迪，能有一點(diǎn)點(diǎn)就心滿意足。本身從業(yè)者我們是不擔(dān)心的，最重要是希望對(duì)普通老百姓有啟發(fā)和啟迪，至于是怎樣的啟發(fā)和啟迪，我們希望展現(xiàn)把古意和傳統(tǒng)的東西安放在當(dāng)下的可能性。

提及傳統(tǒng)，不是非常表象的去理解，不是通過(guò)外表形式才能定義傳統(tǒng)文化，或者是一提及傳統(tǒng)就讓人覺(jué)得有距離感。我們希望通過(guò)電影讓大家感受到傳統(tǒng)就在身邊，《春江水暖》中的傳統(tǒng)本身不是一個(gè)名詞而是動(dòng)詞，它是可以滋養(yǎng)人的。首先它是一種生活態(tài)度和文化，品茶、看花、出游……其實(shí)是讓你更安定在當(dāng)下的一種態(tài)度。傳統(tǒng)是當(dāng)時(shí)的文化和價(jià)值觀，提倡一種滋養(yǎng)當(dāng)下自我的觀念和文人價(jià)值。我們的電影中有很多現(xiàn)代和傳統(tǒng)觀念轉(zhuǎn)變，因?yàn)榄h(huán)境是富春山居圖600年前甚至更遙遠(yuǎn)的景貌，換個(gè)視角，其實(shí)古代和現(xiàn)代可以很融洽的在一起。你可以去擁抱和享受現(xiàn)代，同時(shí)你也可以讓自己的心情停留在自己喜歡的時(shí)代里，這樣會(huì)使人安定。因?yàn)闀r(shí)代永遠(yuǎn)像車(chē)輪在發(fā)展，這是時(shí)代特征，而堅(jiān)守自己就是尋找能夠安定和富足內(nèi)心的時(shí)代和傳統(tǒng)。

《春江水暖》的拍攝現(xiàn)場(chǎng)

《春江水暖》除了繪畫(huà)藝術(shù)和哲學(xué)品性，其中更

為親民的部分在哪里？

除了美學(xué)向，影片主要是基于審美出發(fā)的一種對(duì)于天地、自然，這些可以初立情感本身的維度體驗(yàn)。電影里的故事描寫(xiě)非常具體，但是我們一直把人物放在全景觀中，也將所有的故事放在審美系統(tǒng)里展現(xiàn)。這其中想要傳達(dá)的是，生活具體現(xiàn)實(shí)，但是生活之外有更高維度的事物。比如精神和審美層次的，希望讓大家能有所啟迪。想提醒大家不要糾結(jié)在具體生活里，的確生活里有很多無(wú)法跳脫的、不盡如人意的情況，具體而惶惑。而《春江水暖》寄望用美學(xué)來(lái)解決這部分問(wèn)題。

其實(shí)看電影是很開(kāi)放的事情，首先希望觀眾能被故事打動(dòng)，而美學(xué)層面可以慢慢品味，就像《一代宗師》，普通觀眾覺(jué)得拍的漂亮、故事不錯(cuò)就可以了，美學(xué)的部分自然有人可以品味到。

對(duì)其他青年電影人說(shuō)一些鼓勵(lì)的話

借一部日本電影中說(shuō)的，攝影機(jī)不要停。我自己是從影展系統(tǒng)里生長(zhǎng)和學(xué)習(xí)起來(lái)的，那個(gè)年代條件艱苦，不像現(xiàn)在有那么多創(chuàng)投、機(jī)構(gòu)和成長(zhǎng)起來(lái)的制片人，DV年代很多前輩就是2、3萬(wàn)元投資自己拍攝，然后出來(lái)的片子也很棒。核心在于拍，關(guān)鍵取決于自己的狀態(tài)，你覺(jué)得一切都準(zhǔn)備好了就都不是問(wèn)題。資金、演員、天氣等都不是問(wèn)題，如果你覺(jué)得自己沒(méi)有準(zhǔn)備好就可以再等，因?yàn)檎娴拈_(kāi)拍，還要經(jīng)歷創(chuàng)作之外的東西，對(duì)信念和信心會(huì)有消耗，每個(gè)創(chuàng)作者對(duì)于'是否準(zhǔn)備好了’這個(gè)時(shí)刻是會(huì)有感知。

在戛納首映好評(píng)如潮的電影《春江水暖》，用青年電影人飽含初心的創(chuàng)作，折射深遠(yuǎn)的電影審美和哲學(xué)。