專訪藤沼升

（采訪者：MOA美術(shù)館·箱根美術(shù)館館長內(nèi)田篤吳）

內(nèi)田：您青年時代曾做過攝影師，關(guān)于您從攝影師轉(zhuǎn)行到竹工藝家的契機，聽說是因為去巴黎旅游時在濃厚的法國文化氣息當(dāng)中受到了強烈的文化沖擊。那么請先談?wù)勀那嗄陼r代好嗎？

藤沼：我是“二戰(zhàn)”結(jié)束那年出生的，在日本的經(jīng)濟高速發(fā)展時期度過了青年時代。當(dāng)時大家都認(rèn)為，提高生產(chǎn)力和增加經(jīng)濟活動就能使日本變成一個富裕的國家。我自己也是這么想的，所以高高興興地就上了當(dāng)時新設(shè)立的工業(yè)高中，畢業(yè)后進了一家縫紉機制造公司。公司制造工業(yè)用縫紉機械，我的工作是畫實用新型技術(shù)專利的設(shè)計圖和制作樣品，因為一直沒有被派到海外工作的機會，在那里愉快地工作了四年后就辭職了。之后經(jīng)人介紹在家鄉(xiāng)大田原的尼康公司就職，用第一個月的工資買下一臺照相機。進尼康時就想當(dāng)攝影師，自己做了暗房，還學(xué)會了顯影。

內(nèi)田：去法國旅游是在尼康工作期間嗎?

藤沼：是的。也算偶然，一個同事也是我的中學(xué)同學(xué)，約我一起去攝影旅行。

內(nèi)田：在巴黎受到的文化沖擊主要是哪方面的？

藤沼：日本人向往歐洲文化，我知道有去香榭麗舍大街的購物旅行團。的確，站在日本的角度來看，從和服到西裝，感覺西洋文化是引領(lǐng)時代潮流的。

在巴黎的街道上散步的時候，仿佛周圍有一種無聲的暗示：巴黎很厲害吧，法蘭西很棒吧。在盧浮宮美術(shù)館，日本學(xué)生可以自由寫生，而且周末的入場費比平時還便宜，有人花一周的時間每天來畫畫。說這才是美術(shù)館應(yīng)該起到的作用，我覺得很有道理。那時看到的《蒙娜麗莎》，沒覺得有多么了不起。可是后來在日本舉辦《蒙娜麗莎》展的時候，那么多人排著長隊去觀展，可見日本人對歐洲文化的強烈憧憬。

其實我在歐洲旅行的時候，內(nèi)心就想日本也有很多了不起的東西。但是要證明這一點，我應(yīng)該做什么呢？那一瞬間，我忘記了一直在學(xué)習(xí)的攝影，啪啦一下子就把相機扔到了旁邊，那樣一種感覺。

內(nèi)田：那是一種怎樣的邂逅呢?

藤沼：我認(rèn)為是歐洲的氣氛造成的。他們非常自信，祖先的作品在盧浮宮美術(shù)館陳設(shè)著，法國人為此感到驕傲。香榭麗舍大街、凱旋門，還有擺到人行道上的餐位等，這種和日本完全不同的氛圍，的確會讓人產(chǎn)生憧憬。但是一想到日本人內(nèi)心的強大，就生出一股不服輸?shù)膭蓬^。

內(nèi)田： 這是您在歐洲獲得的一個重要的體驗啊。

藤沼：另外，在生活文化中，日本是木結(jié)構(gòu)建筑，歐洲是石材建筑。用石頭建造的房屋，能保留 500年外觀不變。而日本的木結(jié)構(gòu)建筑，使用年數(shù)一般只有 30—50年，就連伊勢神宮都要20年重修一次，但是這樣就把技術(shù)傳承下來了。盧浮宮和巴黎圣母院的建筑都是石頭，雕刻用的也是能保存幾百年的石材，和日本木雕的佛像不同。歐洲與日本的生活環(huán)境各異，但我認(rèn)為日本人在生活中體察著樹木的細(xì)微之處，并且延續(xù)著這種心靈的繼承和傳遞，這樣不是也很好嗎？歐洲文化和日本文化有很大差異，文化沒有勝負(fù)之論，能夠把文化的差異展現(xiàn)出來就好，我是帶著這種心情回國的。

伊勢神宮（圖｜維基百科）

內(nèi)田：那次經(jīng)歷以后您是怎樣與竹工藝相遇的呢？

藤沼：當(dāng)時日本人的生活水平已經(jīng)大大提高，在全國盛行文化教室。我從20多歲一直去那里學(xué)習(xí)書法，除了書法以外，還有版畫、竹藝制作、能面雕刻等講座班。我報了四個講座班，其中教竹藝的是八木澤啟造（1927—2006）老師。八木澤老師曾經(jīng)在戰(zhàn)后賠償工作中擔(dān)任海外技術(shù)協(xié)力團的技術(shù)指導(dǎo)，回國后，大田原市教育委員會高度評價他的經(jīng)驗并聘請他擔(dān)任了文化中心的講師，向市民傳授竹文化。我每周去上一次課，下一周就由我來教其他學(xué)員。因為我是工業(yè)高中畢業(yè)的，在制作東西時的感覺和其他人不一樣，父親又是木工，所以在工具的使用方法上也和別人不一樣。

劈開竹子

內(nèi)田：請您談?wù)勁c生野祥云齋（1904-1974）邂逅的經(jīng)歷吧。

藤沼：竹子制品，當(dāng)時主要是廚房用具，比如用來晾餐具的笸籮，另外還有茶室里插花用的竹籃。我注意到在關(guān)東地區(qū)賣的是產(chǎn)自九州的花籃。在這種情況下，我開始利用晚上時間去八木澤老師家學(xué)習(xí)，親眼看見了先生如何制作花籃。有一天書店的人到八木澤老師家來推介新書，那本書的價格幾乎相當(dāng)于我一個月的生活費。當(dāng)時我沒敢說想買，第二天去書店讓他把昨晚的那本書拿給我看。這本書讓我第一次知道有人把竹子升華成了藝術(shù)品，完全超出了日用品的概念。這本書是生野祥云齋先生的竹藝作品集，是先生逝世兩年后出版的。

所以，雖然我沒能見到先生本人，但這本書讓我領(lǐng)略了先生作品的魅力，它能給人帶來如此大的感動。原來竹子還有這般用途，說不定我也能做。也許要花一輩子的時間，但是既然已經(jīng)有人做到了這一步，我就不一定做不到。我是這么想的。

內(nèi)田：也就是說，與這本書的相遇，使您產(chǎn)生了要做竹工藝家的念頭？

藤沼：這個念頭就像按快門一樣，是一瞬間產(chǎn)生的。

內(nèi)田：真是了不起的相遇啊。

藤沼：這種想法是在看書的那一瞬間產(chǎn)生的。那時，我真覺得攝影沒有白學(xué)?？扉T不就是靠瞬間的感悟嗎？攝影教科書的第一頁第一行就寫著：“學(xué)習(xí)攝影首先要思考你應(yīng)該在什么時候，怎樣一個瞬間，為了什么而按動快門。因此，不經(jīng)歷在人格方面的成長是拍不出好作品的。”后來，飯塚小玕齋先生也說了同樣的話，我終于悟到成為達人的人格成長的含義。我覺得生野先生作品集的印刷及攝影技術(shù)都很出色，攝影師也是動了真格的，認(rèn)真地琢磨從哪個角度去表現(xiàn)，的確是經(jīng)過深思熟慮后拍攝的作品。我很感謝能遇到那本書。

內(nèi)田：您經(jīng)常在作品名中使用“氣”這個字，請您談?wù)勚褡优c“氣”的關(guān)系。

藤沼：“竹”在《萬葉集》里通常被寫作“多氣”，英語是能量的意思。仔細(xì)思考為什么竹（take）的發(fā)音可以用這兩個字來取代時，才意識到竹子的成長速度很快，六七十天就能長15-20米高，古人把這種能量稱作竹子（多氣）。

竹子在6、70天里就能長15-20米高，古人把這種能量稱作“多氣”（圖｜維基百科）

內(nèi)田：所以您的作品題目常使用“氣”這個字啊。

藤沼：創(chuàng)作過程中有時受到同行前輩的批評，還有幾次報名參展沒被選上，這曾讓我一度喪失了做下去的勇氣。那時偶然從收音機廣播中聽到了在待人接物的很多場合會使用“氣”這個字， “氣”就是“元氣”“精氣神”的意思。相反，“郁悶”“打不起精神”正是當(dāng)時自己的狀態(tài)。我突然意識到做不出東西并不是因為技術(shù)不好，問題全在自己身上。打起精神就好了，按照自己的想法一鼓作氣，于是就開始把主題定為“氣”。沮喪無力、做不出成果的自己，終于在“氣”這個字上醒悟了。

內(nèi)田：您在家鄉(xiāng)的大田原市積極致力于對兒童的培養(yǎng)教育工作，您還設(shè)立了“兒童夢想基金”。請談一談您創(chuàng)立這個基金的初衷。

藤沼：我去歐洲旅游的時候，大腦被植入了一個自己從未想象過的世界，那是緣于我和一個未知世界的邂逅。想不到一場旅游能夠帶來如此大的震撼，那可真是一場足以改變命運的“遇見”。于是我就想，如果能給孩子們也創(chuàng)造同樣的機會該多好啊。每次去國外的美術(shù)館，一定會有幾天在那里進行現(xiàn)場教學(xué)，在學(xué)校里開不了的課，美術(shù)館可以彌補這個缺憾，所以非常開心。也不用打分，讓孩子們體驗全新的感覺，我覺得現(xiàn)場授課是最有趣的。還有，大田原的孩子們到熱海的MOA美術(shù)館參觀兒童繪畫展之后，都會受到?jīng)_擊，然后就會下定決心明年繼續(xù)努力。

藤沼升在制作竹工藝

內(nèi)田：請您談?wù)勀鷮鹘y(tǒng)工藝的未來有什么期待。

藤沼：我覺得“工藝”這個詞不需要再翻譯成英語或法語了，用它原有的音讀＂KOGEI”就可以。會客室、榻榻米什么的已經(jīng)從日常生活中消失了，這種手工文化和機械文明的差異、文化和文明的差異如何傳達給下一代的孩子們呢？在這之前，我覺得作為大人的我們必須去思考文化是什么。必須思考在日本列島生活的方法。比如種植大米，現(xiàn)在雖然也使用機械和無人機什么的，但是我認(rèn)為人類使用自己的手腳也是必要的。最近，孩子們在梯田體驗插秧或割稻子，雖然也有割剩下的情況，但是我覺得通過體驗?zāi)茏尯⒆觽兯伎几畹咀邮鞘裁矗竺资鞘裁礀|西。我覺得越是有差異，這種體驗學(xué)習(xí)就越重要。孩子們也會用他們的經(jīng)驗來審視大人的。