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朱嘯虎對AI和DeepSeek的24個(gè)看法

 long16 2025-02-18 發(fā)布于河南
朱嘯虎對AI和DeepSeek的24個(gè)看法

對DeepSeek的評價(jià)和看法

1、我肯定會(huì)投??!我覺得,這個(gè)東西真的是非常有意義。而且今天已經(jīng)非常清晰了,就是這樣一個(gè)類似安卓的開源生態(tài),已經(jīng)起來了。他勢頭這么猛的話,別人再追已經(jīng)很難追了!

2、價(jià)格已經(jīng)不太重要了,關(guān)鍵是參與在這里面。真的見證人類AGI產(chǎn)生,見證人類AI意識產(chǎn)生,這些東西都很有意義。

3、他也不是典型的創(chuàng)業(yè)者,他自己在幻方就非常有資金實(shí)力了,而且本身有很多卡。不是一個(gè)典型的創(chuàng)業(yè)公司。但確實(shí)——因?yàn)樗旧淼呢?cái)力,允許他去追求一些理想,這是一個(gè)非常不一樣的新一代的創(chuàng)業(yè)者。

4、至少在DeepSeek上,我看到了AGI實(shí)現(xiàn)的路徑,而且確實(shí)感覺到,至少是有一部分AI意識產(chǎn)生的可能性了。

5、目前在國內(nèi)大模型這個(gè)賽道上,已經(jīng)相對比較明朗化了吧?他們作為創(chuàng)業(yè)公司里可能獨(dú)一份的,從用戶數(shù)啊,包括產(chǎn)品技能、產(chǎn)品路線上已經(jīng)遙遙領(lǐng)先了。

6、如果我花10倍成本最多提升10%、20%,還不如用免費(fèi)開源模型。開源模型在很多場景已經(jīng)足夠好了。而且在很多場景,甚至在半年到1年以后,真的都會(huì)遠(yuǎn)超人類了,對吧?

今天你看DeepSeek寫文章超過99%的人。那么編程、物理、化學(xué),甚至醫(yī)學(xué)領(lǐng)域,可能在6到12個(gè)月之內(nèi)都能看到,它可能超過絕大多數(shù)人類——這個(gè)是已經(jīng)可以看得見的了。

今天獎(jiǎng)勵(lì)模型還是需要在有清晰規(guī)則的領(lǐng)域,這條路是通的;在更多沒有清晰獎(jiǎng)勵(lì)規(guī)則的領(lǐng)域,需要高質(zhì)量數(shù)據(jù)來引導(dǎo)AI怎么做Reinforce Learning(強(qiáng)化學(xué)習(xí)),要有一些研究,但可能也是可行的。目前從它文字反映的質(zhì)量看,至少是可能的。

7、最終還是要回答一個(gè)問題:怎么商業(yè)化?因?yàn)樗麄冮_源很徹底,后面怎么商業(yè)化確實(shí)是個(gè)(問題)。而且這個(gè)東西太新了,沒有人考慮過或見過這樣一種產(chǎn)品形態(tài),怎么商業(yè)化是需要思考的問題。

對AI行業(yè)的看法

8、數(shù)據(jù)飛輪有,但數(shù)據(jù)飛輪價(jià)值不大。這也是我這兩年最大一個(gè)教訓(xùn),就是:以前我覺得這波AI最大壁壘在數(shù)據(jù)飛輪上,但現(xiàn)在看來包括DeepSeek、OpenAI,數(shù)據(jù)飛輪價(jià)值不大。因?yàn)榇蟛糠钟脩魯?shù)據(jù)都是重復(fù)的,是低信息含量的,沒有意義的,所以數(shù)據(jù)飛輪價(jià)值并不大。真正有數(shù)據(jù)飛輪價(jià)值的是那些高質(zhì)量數(shù)據(jù),那些數(shù)據(jù)是需要各個(gè)行業(yè)專業(yè)人士去打標(biāo)簽、去發(fā)現(xiàn)的。

9、對于整個(gè)閉源模型還有沒有存在價(jià)值、存在意義,都是很嚴(yán)峻的靈魂拷問。

10、我現(xiàn)在就感覺在國內(nèi)你訓(xùn)練閉源模型真的毫無意義了。甚至OpenAI都看不到比DeepSeek好幾倍的差別。你即使比DeepSeek好10%、20%,沒有意義啊。沒人會(huì)用你的閉源模型了。

可能除了個(gè)別大廠。大廠為了自己的壁壘或?qū)S脠鼍?,可能?jiān)持在閉源模型往前走一走。

對算力和算法要求沒有那么高,核心是高質(zhì)量數(shù)據(jù)。DeepSeek證明了,它為什么表現(xiàn)比其他模型都要好?很多時(shí)候就是初始的訓(xùn)練數(shù)據(jù)質(zhì)量比較高。以后模型可能就像廚師一樣,我用什么語料來訓(xùn)練,我的參數(shù)權(quán)重是多少,做出來的菜肯定不一樣——有些可能是四川菜,有些可能是粵菜。所以你到底用什么語料進(jìn)行訓(xùn)練,參數(shù)權(quán)重是怎么樣的。

以后高質(zhì)量訓(xùn)練數(shù)據(jù)非常、非常重要,尤其是在那些規(guī)則不那么清晰的領(lǐng)域,先要引導(dǎo)AI怎么來做加強(qiáng)學(xué)習(xí)?你這些初始語料真的需要博士級別、各個(gè)領(lǐng)域?qū)<壹墑e的人來打標(biāo)簽。

11、都需要思考,還需不需要往前再訓(xùn)練自己的閉源模型?還是就在DeepSeek上面,為整個(gè)生態(tài)添磚加瓦?或者就徹底轉(zhuǎn)向應(yīng)用?——像開復(fù)老師(零一萬物創(chuàng)始人)一樣徹底轉(zhuǎn)向應(yīng)用。

或者是,基于開源模型在某些垂直領(lǐng)域看看能不能深耕?比如百川,一直想做醫(yī)療,能不能在開源模型上面做醫(yī)療的垂直領(lǐng)域,把它做得更好一點(diǎn)?

這只是瞎聊,但確實(shí)每個(gè)人都面臨非常重要的決策。這個(gè)決定越早越好,越往后越被動(dòng)。

12、多模態(tài)視覺模型沒有那么難。只要你有足夠好的數(shù)據(jù),也不需要很多卡,也就一兩千張卡,就能訓(xùn)練出一個(gè)視覺模型,而且相當(dāng)好,比Sora今天還是領(lǐng)先的

13、比如醫(yī)學(xué)領(lǐng)域,今天大家可以看到國外的人用OpenAI Deep Research寫兩篇論文,這個(gè)論文質(zhì)量非常好,這就非常厲害。這也是一個(gè)很重要的milestone。未來幾年可能看到很多垂直領(lǐng)域,都會(huì)經(jīng)歷這樣一個(gè)過程,從AI只能做20-30%到50-60%到70-80%甚至90%以上!這樣一個(gè)過程!不一定能夠全部取代人,但至少能做到80-90%工作量,可以極大解放人類的能力!

14、很多垂直領(lǐng)域里面,都會(huì)有出現(xiàn)這樣AI的服務(wù)公司——我用AI enable service(用AI驅(qū)動(dòng)服務(wù)),就可以認(rèn)為是AI Agen

15、這一波AI影響力真的會(huì)非常大,以后人類社會(huì)組織形態(tài)包括工作形態(tài),都會(huì)有很大一個(gè)變化。這確實(shí)今天還很難看得很透徹——但我覺得,3天工作制,可能真的會(huì)很快實(shí)現(xiàn)。確實(shí)變化太快了。只能走一步再看一步。

16、以后絕大多數(shù)工作可能都是AI完成了——今天即使打數(shù)據(jù)標(biāo)簽,都需要博士級別的人——那真的,絕大多數(shù)人以后做什么事情?確實(shí)是一個(gè)需要持續(xù)觀察的事情。不過,人類可以真的獲得極大的解放,這是目前已經(jīng)能夠看得到的。

對于創(chuàng)業(yè)與投資的看法

17、今天我最多只敢講10億美金,最多百億美金,創(chuàng)業(yè)公司可能有機(jī)會(huì)。千億美金的機(jī)會(huì),創(chuàng)業(yè)公司我今天還是不敢想的——沒有看到像O2O那樣至少有一半是大廠不愿意干的臟活、累活。這樣的機(jī)會(huì),今天還看不到。

18、我選擇兩個(gè)賽道:一個(gè)是消費(fèi),消費(fèi)就是保持現(xiàn)實(shí)主義的;另外,我們在AI上也在不斷嘗試,這就是希望能夠再往前進(jìn)取一點(diǎn)的。今天的選擇不會(huì)all in去搏一個(gè)什么事情。我們作為投資人來說還是要有兩條腿走路的一個(gè)想法。

19、現(xiàn)在底層模型已經(jīng)足夠強(qiáng)大了,就真正抓住用戶需求,而且全球化都有機(jī)會(huì)!現(xiàn)在全世界真的就只有中美有AI能力,出海都是Low-Hanging Fruits(低垂的果實(shí))。國內(nèi)團(tuán)隊(duì)出海真的太容易了。所以我覺得緊抓用戶需求!放眼全球!放眼全球!——都有機(jī)會(huì)。

20、現(xiàn)在中國和美國都在講“AI as a Service”,即用 AI 來交付最終服務(wù)。或者“Service as a Software”,賣服務(wù)而不是賣軟件。其實(shí)在美國市場,這也是“被迫的”:因?yàn)檫@一波 AI 中,絕大部分場景還做不到 100% 的 AI,需要一部分人工服務(wù),才能達(dá)到商業(yè)化交付的質(zhì)量;國內(nèi)這種情況更為明顯:中國市場,本來就是只賣軟件產(chǎn)品很難賣出價(jià)格,而賣最終的交付服務(wù)反而能夠賣出價(jià)格來,而且這樣用戶也比較容易看出價(jià)值。比如,客戶本來從其他地方采購服務(wù)可能需要 100 元,現(xiàn)在只要 70 元。從軟件企業(yè)看,今天可能是 50% 使用 AI 做,再過一年可能是 80% 使用 AI 做,雖然比傳統(tǒng)服務(wù)便宜 30%,但仍然還是有軟件毛利的,這也是今天中國軟件的唯一出路。

19、我們的投資偏好和硅谷的投資偏好可能不太一樣。硅谷還是偏好高大上的項(xiàng)目、有宏偉目標(biāo)的項(xiàng)目,我們更偏重于能夠真正實(shí)現(xiàn)商業(yè)化落地的項(xiàng)目,尤其是在銷售端、營銷端。因?yàn)橹袊鴦?chuàng)業(yè)者對銷售、對營銷的經(jīng)驗(yàn)要比美國創(chuàng)業(yè)者豐富得多,有很多在社交媒體領(lǐng)域的銷售營銷技巧,怎么用AI賦能這樣的銷售營銷軟件,或者直接交付這樣的服務(wù),我覺得對中國創(chuàng)業(yè)者都是有很多機(jī)會(huì)的。另外就是智能硬件的創(chuàng)業(yè)者也特別多,我看到很多智能消費(fèi)硬件的創(chuàng)業(yè)者都是有中國背景的。

21、這和前幾次技術(shù)革命是一樣的,肯定是企業(yè)端先采用新技術(shù),因?yàn)橹灰芙当驹鲂В髽I(yè)都會(huì)迅速買單。所以在B端,我覺得AI應(yīng)用落地肯定是更早的。

在C端,總體感覺是消費(fèi)硬件可能比消費(fèi)APP更早起來。Meta推出的智能太陽鏡已經(jīng)賣出60萬副,可能跟Meta部分補(bǔ)貼有關(guān)系,但這個(gè)產(chǎn)品的定義確實(shí)非常好,我這兩天一直在用,跑步時(shí)聽音樂或打電話都比戴耳機(jī)要舒服,還可以連接Meta大模型,有任何問題都可以直接語音提問。最近我們也在看一個(gè)非常有意思的電子寵物項(xiàng)目,是中國創(chuàng)業(yè)者做的,接了GPT4o,已經(jīng)賣出幾萬臺了。我買了一臺寄到家里,很想看這個(gè)AI賦能的電子寵物怎么和我的真寵物狗互動(dòng)。

但真正的C端落地,我感覺還是要等AI PC或AI手機(jī)推出后,比如下半年新iPhone會(huì)不會(huì)加M4芯片,能不能跑一個(gè)單側(cè)的小模型。

22、核心是不再需要人類干預(yù),本來是RLHF(人類反饋強(qiáng)化學(xué)習(xí)),現(xiàn)在直接做RL(強(qiáng)化學(xué)習(xí))了,所以成本可以做得很低。它這種創(chuàng)新細(xì)節(jié)很多,很多方面加在一起,造成了今天成本這么低。

但最重要的就是不需要人工干預(yù)。人工干預(yù)就很難scale,很難迅速擴(kuò)大。如果要靠機(jī)器,你只要給它一些初始的高質(zhì)量數(shù)據(jù),引導(dǎo)它在一個(gè)領(lǐng)域怎么思考,它就能自己往前走,這個(gè)scale起來相對容易很多。雖然你初始數(shù)據(jù)也很重要,也非常難,但至少比以前要容易很多——這一步是最重要的一步。

23、OpenAI發(fā)布的Deep Research,它想做成個(gè)人助手,幫你制定休假計(jì)劃、旅行計(jì)劃。但那個(gè),說實(shí)話用戶體驗(yàn)要做好很難。Deep Research我還沒體驗(yàn),我可以再試試看。那個(gè)需求很難做,而且真的需求要一個(gè)AI幫你做?我是不太相信的。我寧愿看別人的介紹或種草。

但對信息獲取來說,以前為什么我覺得AGI很難,或者沒有打動(dòng)用戶需求?是我需要非常精確的prompt,然后它回復(fù)你一段話,而且不是很長的一段話。這個(gè)用戶體驗(yàn)上很難。

但今天我只要輸入很簡單的一個(gè)問題,它就給你回復(fù)一長串,甚至你可以再繼續(xù)追問,它會(huì)根據(jù)你歷史問題去猜意圖,那用戶體驗(yàn)就很好了——已經(jīng)足夠滿足我獲取信息的需求了。

24、這個(gè)生態(tài)我覺得已經(jīng)看清了:一旦一個(gè)開源生態(tài)這么快速度建立,壁壘還是非常高的!

(本文首發(fā)于鈦媒體APP,作者|郭虹妘 ,編輯|陶天宇)

參考:《朱嘯虎現(xiàn)實(shí)主義故事1周年連載:“DeepSeek快讓我相信AGI了”》《鄭靖偉、朱嘯虎、洪婧在中國SaaS大會(huì)精彩對話:中國 SaaS 規(guī)?;皇菚r(shí)間問題》

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