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尹燁:本世紀(jì)出生的人,預(yù)期壽命大概率可達(dá)100歲(附演講)|尹燁|華大集團(tuán)|大科學(xué)|細(xì)胞|基因

 zzb618 2022-06-25 發(fā)布于北京
尹燁 華大集團(tuán)CEO(資料圖)
人類要想再往前走,就需要大科學(xué)工程,這是由使命和大目標(biāo)驅(qū)動(dòng)的。
6月10-11日,亞布力論壇第二十二屆年會(huì)在黑龍江亞布力如期召開。在年會(huì)開幕式上,華大集團(tuán)CEO尹燁就“生命科技”等話題作了主題演講。尹燁認(rèn)為,當(dāng)前大家討論的很多產(chǎn)業(yè)上的“卡脖子”,本質(zhì)是科學(xué)上的“卡腦子”。人類要想再往前走,就需要大科學(xué)工程,這是由使命和大目標(biāo)驅(qū)動(dòng)的。同時(shí)他強(qiáng)調(diào),一流的科技是買不來的,在這一點(diǎn)上,我們必須堅(jiān)持自主創(chuàng)新。
以下為尹燁演講內(nèi)容(略有刪節(jié)):
一項(xiàng)技術(shù)從發(fā)現(xiàn)到應(yīng)用是個(gè)漫長(zhǎng)的過程,但是這樣的技術(shù)越來越多,你會(huì)發(fā)現(xiàn)不知不覺新的時(shí)代就到了。本質(zhì)上人類發(fā)展到今天還是科技的推動(dòng)。1900年,普朗克發(fā)現(xiàn)原來這個(gè)世界是不連續(xù)的,數(shù)學(xué)上可以連續(xù),但物理上是不連續(xù)的,所以才有普朗克常數(shù)。盡管他后來證明自己是對(duì)的,但是周圍也沒有人信,連科學(xué)家們都不信。他就很悲哀地記錄了這樣一段話:一個(gè)科學(xué)真理的勝利,并不是因?yàn)樗姆磳?duì)者信服,而是因?yàn)檫@些反對(duì)者終將死去,熟悉它們的新一代成長(zhǎng)了起來。
1980年,魏格納的大陸漂移學(xué)說終于變成主流學(xué)說,美國(guó)科學(xué)界又講了一句更狠的話:每參加一個(gè)葬禮,科學(xué)就進(jìn)步一步。所以,什么叫一個(gè)人真的衰老了?當(dāng)你聽到新技術(shù)時(shí)你不興奮了。我們出生時(shí)遇到的技術(shù),大家都覺得就是與生俱來的,20歲遇到的技術(shù)大家會(huì)欣然接受,40歲遇到的技術(shù)開始將信將疑,60歲遇到的技術(shù)可能會(huì)開始覺得是異端學(xué)說了。想一想,可能真正的衰老并不是你臉上有皺紋了,而是你開始不太去接受一個(gè)新事物了。
今天我?guī)淼氖且粋€(gè)從生物經(jīng)濟(jì)到生命世紀(jì)的演講,和大家一起看看生物經(jīng)濟(jì)目前到底已經(jīng)怎么樣了。
01
我們往往匯率了BT的進(jìn)步
大家過去比較熟悉的是IT的發(fā)展,但是我特別想說,我們可能都忽略了BT的進(jìn)步。其實(shí)從雙螺旋的發(fā)現(xiàn)、中心法則的提出,到高通量測(cè)序方法的發(fā)明,BT的進(jìn)步和IT的進(jìn)步幾乎是同步的。
上個(gè)世紀(jì)有三個(gè)大科學(xué)工程,其中1945年曼哈頓原子彈計(jì)劃和1969年阿波羅登月計(jì)劃催生了硅基加工的極致工具——光刻機(jī)。三大科學(xué)工程的最后一個(gè),人類基因組計(jì)劃則催生了碳基解碼的極致工具——測(cè)序儀。
第一個(gè)人的基因組測(cè)序是6個(gè)國(guó)家的16個(gè)中心用了13年,花了38億美元完成的,而今天,一個(gè)人的基因組測(cè)序,能以低于200美元的成本在幾個(gè)小時(shí)之內(nèi)完成,這個(gè)效率提升的速度遠(yuǎn)超摩爾定律。這也是為什么今天的生命科學(xué)突然跑到了世界的中心。大家今天測(cè)核酸就是基因檢測(cè),只不過查的是病毒的基因,混檢一例很多省份已經(jīng)降到了3塊錢,這是真正不“卡脖子”的東西,大家下樓就能做。
那么,我們今天身處在歷史的什么位置呢?
我們經(jīng)歷過的時(shí)代有這幾個(gè):農(nóng)業(yè)時(shí)代是解決我們和糧食的問題,工業(yè)時(shí)代討論我們和原子的問題,信息時(shí)代解決我們和比特的關(guān)系。今天,我們?cè)谟懻撋鼤r(shí)代,討論我們和基因到底怎么相處?非生命時(shí)代和生命時(shí)代最大的區(qū)別是,非生命時(shí)代很容易帶來過剩。但在生命時(shí)代,每一個(gè)人對(duì)健康的追求是永續(xù)的,是不管怎么變都不會(huì)衰減的。
我們需要透過現(xiàn)象看本質(zhì)。以前我們從來不缺“形而上”的教育,北宋張載的橫渠四句——“為天地立心,為生民立命,為往圣繼絕學(xué),為萬世開太平”。我很喜歡,但我認(rèn)為不是“為往圣繼絕學(xué)”,而是“學(xué)往圣創(chuàng)絕學(xué)”。如果絕學(xué)都是繼來的,哪有科技創(chuàng)新?今天我們更加呼喚的是“行而下”的真言,“大學(xué)之道先致其知,致知在格物,物格而后知至,知至而后意誠(chéng),意誠(chéng)而后心正,心正而后身修,身修而后家齊,家齊而后國(guó)治,國(guó)治而后天下平”。關(guān)鍵還是要在還原論上去格物。
02
“科學(xué)”和“技術(shù)”是兩個(gè)概念
今天討論很多產(chǎn)業(yè)上的“卡脖子”,本質(zhì)上是在基礎(chǔ)科研上的“卡腦子”。在科研界有一句話:如果一個(gè)實(shí)驗(yàn)室只能買設(shè)備,那它最多是一流,絕不是領(lǐng)先。因?yàn)槟苜I到的設(shè)備都不是最先進(jìn)的設(shè)備,買到的都是第二檔的設(shè)備,只有自己能造硬件,能有自己的種子,才可能成為這個(gè)領(lǐng)域的引領(lǐng)者。
從這個(gè)意義上講,我們下一步應(yīng)該做什么?我們先把“科技”拆開來講,這個(gè)詞經(jīng)常連用,但其實(shí)“科學(xué)”和“技術(shù)”是不一樣的,是密切聯(lián)系但又有本質(zhì)區(qū)別的兩個(gè)概念。
“科學(xué)”是從古希臘帶過來的詞,叫無用之用,本質(zhì)上它就是知識(shí),知識(shí)沒有高低,人人都可以做科學(xué),它是好奇心驅(qū)動(dòng)的?!凹夹g(shù)”是有用之用,是由量化目標(biāo)所驅(qū)動(dòng)的,而我們談到的工程叫唯公之用,造出來的東西是要算投入產(chǎn)出比的,它是由經(jīng)濟(jì)目標(biāo)驅(qū)動(dòng)的。今天我們?nèi)祟愐朐偻白?,需要的是大科學(xué)工程,這是由使命、大目標(biāo)驅(qū)動(dòng)的。人類的科技創(chuàng)新之所以慢,主要是因?yàn)闆]有看到更多的大科學(xué)工程的發(fā)現(xiàn)。
一流的科技是買不來的,必須堅(jiān)持自主。前段時(shí)間我在貴州平潭看“天眼”,過去要看這種大口徑的射電望遠(yuǎn)鏡,大家都要去美國(guó)的阿雷西博,350米直徑,而“天眼”是500米直徑,是目前全世界在射電望遠(yuǎn)鏡當(dāng)中靈敏度最高的設(shè)備?!疤煅邸钡慕ǔ呻x不開南仁東先生的堅(jiān)持,他2017年因肺癌去世。有一部紀(jì)錄片《一眼萬年》,這位老先生呼吁了幾十年,建議大家都去看一看。
03
工具自主帶來領(lǐng)跑優(yōu)勢(shì)
華大今天可以在生命科學(xué)領(lǐng)域取得一部分領(lǐng)跑的優(yōu)勢(shì),就是因?yàn)槲覀兊某?jí)測(cè)序工廠相當(dāng)于生命科學(xué)領(lǐng)域的光刻機(jī),牢牢地掌握在了國(guó)人的手里。
工具掌握了有什么用?4月份,華大在國(guó)際學(xué)術(shù)期刊《自然》(Nature)發(fā)了一篇文章,我們對(duì)一只獼猴全身45個(gè)組織或器官的大約114萬個(gè)細(xì)胞進(jìn)行了單細(xì)胞測(cè)序分析,數(shù)據(jù)量是27個(gè)TB。5月4日,我們?cè)凇都?xì)胞》(Cell)上又發(fā)了一篇文章,研究了小鼠胚胎第9.5天到16.5天器官發(fā)育和形成的細(xì)胞演變過程,測(cè)了1200萬個(gè)細(xì)胞,數(shù)據(jù)量是58個(gè)TB。
這些頂尖科學(xué)雜志,在基因組領(lǐng)域,2000年左右發(fā)一篇文章的數(shù)據(jù)量是幾百M(fèi)B,2010年發(fā)一篇文章的數(shù)據(jù)量大概是幾百GB,現(xiàn)在發(fā)一篇文章要幾十個(gè)TB。這是數(shù)字經(jīng)濟(jì)一個(gè)重要的話題,為什么生命科學(xué)極大地拉動(dòng)了IT的建設(shè),因?yàn)槊總€(gè)人有約30萬億個(gè)細(xì)胞,每個(gè)細(xì)胞里面有6GB的基因,可以說,我們每一個(gè)人都是一個(gè)天然的大數(shù)據(jù)的載體。
如果工具不可控,這事就做不了。這件事做完了以后能做什么?我給大家講一講我們能用得到的,比如,三維的生物怎么讓時(shí)光靜止呢?工業(yè)需要熱,生命需要冷,如果要讓我們的細(xì)胞能夠不動(dòng),靜止時(shí)間,就要用溫度去冷凍時(shí)間。現(xiàn)在大家都存錢,而生命比錢重要,那么生命怎么存呢?這是大健康產(chǎn)業(yè)的一個(gè)巨大的風(fēng)口,也就是生命銀行,精子、卵子、干細(xì)胞、免疫細(xì)胞等,建議大家有條件應(yīng)該把它存起來。
最近有一個(gè)進(jìn)展是把干細(xì)胞“返老還童”。2012年時(shí),日本京都大學(xué)的山中仲?gòu)浗淌诎岩呀?jīng)成熟的體細(xì)胞誘導(dǎo)到了相當(dāng)于受精卵發(fā)育5到6天狀態(tài)的多能干細(xì)胞。今年3月,華大在《自然》(Nature)上發(fā)表文章,華大研究院的劉龍奇博士和中科院的Miguel教授團(tuán)隊(duì),直接把多能干細(xì)胞逆轉(zhuǎn)到了相當(dāng)于受精卵發(fā)育第3天狀態(tài)的人類全能干細(xì)胞。這種細(xì)胞更接近受精卵的原始狀態(tài),具有更高的全能型,可以分化為胎盤組織,并可能發(fā)育成為更優(yōu)質(zhì)的各類身體組織,若用于再生醫(yī)學(xué),培養(yǎng)出來的器官也就更接近真實(shí)器官的狀態(tài),更有利于移植。這就是我們今天看到的再生醫(yī)學(xué)的最前沿。
每次來到亞布力論壇,我都會(huì)講腸道菌群的故事。我們每個(gè)人可能都不是一個(gè)孤勇者,而是一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)。一個(gè)體重100斤左右的人,肚子里大約有3-4斤的細(xì)菌。這些細(xì)菌,我們叫做腸道菌群。腸道菌群是人類體內(nèi)的第二套基因組,我們必須高度重視腸道的健康,因?yàn)樗鼈兛梢酝ㄟ^“腦腸軸”讓腸道和大腦發(fā)生交流。
今天討論的遺傳,基因是“血脈”,微生物是“菌脈”,還有我們是中國(guó)人,是中國(guó)精神的繼承者,這是我們的“文脈”。而表觀遺傳,比如說親媽找一個(gè)奶媽喂孩子,有沒有問題?有問題,因?yàn)榫壕蜁?huì)像奶媽的。
腸道菌群具體能干什么呢?比如說,最近的一項(xiàng)研究發(fā)現(xiàn),精神分裂癥、雙向情感障礙,患者的腸道菌群會(huì)失調(diào),所以通過調(diào)節(jié)腸道菌群會(huì)有非常好的治療效果。另外,還有一篇文章,非常有趣的,直接通過調(diào)節(jié)菌群去降甘油三酯、降尿酸,特別是尿酸,因?yàn)槿说哪蛩釋?shí)際上內(nèi)源性占80%,哺乳動(dòng)物中只有人會(huì)得痛風(fēng),其他的動(dòng)物都會(huì)把尿酸變成尿囊素。大家如果尿酸高,也不妨試一試華大開發(fā)的一個(gè)產(chǎn)品,叫優(yōu)美達(dá)。華大這么多年菌群的研究,做到了可以干預(yù),實(shí)現(xiàn)到精準(zhǔn)營(yíng)養(yǎng)的閉環(huán)。我們堅(jiān)信,其實(shí)大量的菌群就像地球上其它的守護(hù)者,可以為人類提供幫助。
04
沒有人文的科技一定是危險(xiǎn)的
但凡人可想象之事,就必有人能將它實(shí)現(xiàn)。舉個(gè)例子,能不能讓水稻實(shí)現(xiàn)一次種植多次收割?華大跟云南大學(xué)正在開展多年生稻的合作。水稻做成了多年生的,減少了犁田耙地、田間管理、插秧等。我們?cè)趪?guó)內(nèi)種了102個(gè)點(diǎn),在別的國(guó)家,北緯28度以南的地區(qū)基本都可以種,所以我說“稻”可道,非?!暗尽?。
再比如,我們能不能把茄子弄到一棵樹上?華大萬物的超級(jí)物種多寶茄子樹,把番茄和茄子嫁接到同一棵樹上。如果你在廣東,自己家里就可以種植,如果每個(gè)小區(qū)里有50平方米用于種植,把茄子、番茄、辣椒、枸杞等都嫁接到一棵樹上,來解決大家的纖維素、礦物質(zhì)、維生素的問題,這可能會(huì)是一個(gè)全新的話題。
所以什么叫技術(shù)?在過去異想天開,在今天勉為其難,在未來習(xí)以為常的就叫技術(shù)。雖然我們癡迷于技術(shù),但我們也知道,已知圈越大,未知圈更大,任何技術(shù)包括生命科學(xué)并不能解決大家的所有問題,我們不能唯技術(shù)論,還有倫理、宗教、文化、法律。技術(shù)應(yīng)該向善,沒有科技的人文可能是愚昧的,但是沒有人文的科技一定是危險(xiǎn)的。
最近高考,有人問為什么家長(zhǎng)只討論高考作文呢?因?yàn)橐簿涂吹枚魑念}了。什么是真的不會(huì)的?數(shù)學(xué)不會(huì)就真的不會(huì)了。前者好比軟件,后者是硬件。今天中國(guó)不缺軟件,但可能缺硬件。所以比起元宇宙,我更加在意的是馬斯克的走向太空。人類終究有一天會(huì)成為多行星物種,不然我們是怎么把這個(gè)地球占滿的?又是怎么去登月和登火星的?
身外之物不要算得太多,生命攸關(guān),請(qǐng)君多多思考。否則,冗余的信息充斥大腦,我們慢慢就會(huì)失去獨(dú)立思考的能力。要知道,人類基本的人性就是,我們相信“相信的力量”,縱使不能所有人都穿越星際,但也不會(huì)妨礙我們集體去仰望星空。
我是做生命科學(xué)的,我一直都相信,如果生命是一組代碼,人這個(gè)物種的代碼中是有愛的。我今天說的一切,就是希望我們能踐行人性的真諦,將這份愛永續(xù)傳遞。
以下是相關(guān)問答:
在被問及能活到多少歲的時(shí)候,尹燁表示,本世紀(jì)出生的人,預(yù)期壽命大概率可以達(dá)到100歲“我們的孩子們肯定活100歲是OK的,這個(gè)意義上講,我超過90歲肯定是一個(gè)大概率的事情”。
而談到數(shù)字化健康和數(shù)字化醫(yī)療時(shí),尹燁稱,今天被卡脖子的技術(shù)不僅僅是芯片,生命數(shù)字化設(shè)備的一些關(guān)鍵原材料、關(guān)鍵傳感器,包括一些工業(yè)軟件,都是需要企業(yè)家努力的方向。
來源:亞布力中國(guó)企業(yè)家論壇

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