我們平時在日常生活中，林林總總，可能有很多愿望、有很多欲望。

比如說我今天想喝可樂啦，想喝兩杯咖啡啦，今天想跟親密的伙伴能夠聚會啦……

這些林林總總的愿望可以認(rèn)為是一種需求。當(dāng)這些需求不能得到滿足的時候，我們就出現(xiàn)了一個供求關(guān)系的失衡。

在居家期間，被封控在一個不大的空間里，這種失衡會變得很突出。有不少朋友產(chǎn)生過情緒問題，甚至出現(xiàn)過崩潰的情緒。

因此，阿基米德傳媒總編輯王海濱（以下稱王海濱）特別邀請到上海市精神衛(wèi)生中心副主任醫(yī)師喬穎（以下稱喬穎），談一談，疫情期間的情緒問題如何紓解。

王海濱：封控久了為什么容易出現(xiàn)情緒波動？這是否跟環(huán)境的那個空間小也有關(guān)系？

喬穎：封控本身就對人的意志力、心理以及身體都會產(chǎn)生巨大的影響。與空間小確實(shí)有關(guān)系，但相對于物理空間，封控引起的心理問題和行為的偏離正常軌跡，更多與心理空間有關(guān)，而這點(diǎn)我們往往更容易。

王海濱：需求也是屬于心理空間的一個組成部分嗎？

喬穎：在平時的生活中，我們會有許多的愿望，我們可將愿望視為需求，當(dāng)我們的需求得不到滿足的時候，就會出現(xiàn)供求關(guān)系的失衡。

在心理學(xué)馬斯洛需求理論中，認(rèn)為人的需求可歸為五大類：生理需求、安全需求、社交需求，被尊重，以及自我實(shí)現(xiàn)。

當(dāng)我們處于封控狀態(tài)下，很多需求會被限制，例如我們所處的空間變得狹小且不能隨便自由出入，另外因無法搶到菜而導(dǎo)致生理需求又會被影響，除此之外，我們還會擔(dān)心氣溶膠是否感染到自己。

在這些需求中，社交需求受到了第一波影響，而且沖擊會非常的大。

王海濱：需求失衡下產(chǎn)生的負(fù)面情緒，例如，憤怒、抑郁、恐懼、冷漠，這些心理是否會相互激發(fā)？

喬穎：一種現(xiàn)象可能會引發(fā)的幾種情緒波動，比如，有可能先出現(xiàn)的是焦慮，焦慮其實(shí)是一種很奇怪的情感表達(dá)，它是人類的能量過度，焦慮會讓人產(chǎn)生害怕、恐懼、多思多慮的心理，在心理學(xué)上會稱之為外部的投射和攻擊。而抑郁則相反，是對內(nèi)的，會覺得自己無能、無力，以及會產(chǎn)生自責(zé)情緒。

當(dāng)人產(chǎn)生焦慮情緒至一定程度后，在他發(fā)現(xiàn)對外攻擊無效后，當(dāng)沒人理他時會變得煩躁，這時候往往就會開始往內(nèi)投射，會覺得自己的存在會連累別人。

王海濱：在居家期間，有人會因?yàn)樽约合牒瓤蓸泛炔坏?，想吃面條而吃不到而觸發(fā)應(yīng)激源嗎？

喬穎：對，它是一種應(yīng)激源。我們會經(jīng)常因?yàn)閯e人的一句話、一個眼神而勃然大怒。但當(dāng)我們冷靜，并開始反思時，你會發(fā)現(xiàn)根據(jù)你的知識體系以及與對方的親密程度，不必為這么一件小事而動怒。憤怒到極致的狀態(tài)，我們稱之為崩潰。

以上的情況與現(xiàn)在的疫情非常相似。比如可樂沒有喝到，表面上是需求沒有得到滿足，但實(shí)際上這種沒有得到滿足的心理狀態(tài)，是一種求而不得的感覺，此時，會深深呼喚起曾經(jīng)類似的經(jīng)歷。這一定跟我們以往的一種經(jīng)歷有關(guān)系，這種經(jīng)歷往往預(yù)示著喪失。

王海濱：現(xiàn)如今消息過多，個體處于非常無力的狀態(tài)，猶如在汪洋大海當(dāng)中迅速的迷失了自我。

喬穎：對，在我們心理層面，被稱之為集體無意識。我想很多人看過一本書叫《烏合之眾》，他把心理的很多層面的內(nèi)容寫得很淋漓盡致。他講到一個群體，我們經(jīng)常說群體的力量是強(qiáng)大的，但有的時候個體的智商卻要高于群體的智商。尤其像我們這波疫情，如果你想轉(zhuǎn)發(fā)一條消息時，你會首先判斷一下，你是否要相信這個理念，例如，很多人講這個貓和狗會傳染新冠病毒，真的會相信這個謠言，而把自己的法斗從六樓丟下去了。但寵物主人很寵愛寵物，丟下去以后主人也在哭，就因?yàn)槿豪锊粩嗨⑵梁?，自己聽信了謠言。

我們說在群體當(dāng)中，人就像一盤沙里面的一顆沙，隨便一陣風(fēng)就可以把我們攪動起來。因此有的時候說選擇合適的群體是非常有理的，尤其在疫情當(dāng)下和發(fā)生一些重大事件的時候，應(yīng)該做到良禽擇木而息。

王海濱：暫時離開應(yīng)激源，首先要去判斷哪個是應(yīng)激源，其次，我在四五十平米的小屋子里，我怎么離開呢？

喬穎：首先是對應(yīng)激源的判斷，在認(rèn)知理論里面，我們有一些情緒和行為不是平白無故產(chǎn)生的，比如說我現(xiàn)在很焦躁，是因?yàn)槲覜]有辦法離開我的家，我平時都喜歡去鍛煉，我現(xiàn)在鍛煉不了了。那么不能離開家就成為了我的一個應(yīng)激源，這個應(yīng)激源是目前來講，靠我自身的能力，我是沒有辦法去改變的。那我怎么離開這個應(yīng)激源，不是說我來改變它，而是說我把它擱在一邊。如果我不能夠改變它的時候我可以做什么？這個很重要。

所以很多人是局限在我怎么去改變上，因?yàn)橐咔椴荒芙Y(jié)束，我不能出門，不能出門我就難受。而實(shí)際上他漏掉了一個能動性，是如果我不能改變它，我還有沒有其他的方式和方法。

如果這段時間有讓你只要一想就會焦躁、焦慮、抑郁、恐懼、憤怒的東西，你把它先給它擱到旁邊的隨便一個什么地方，先不要去想它。

我們現(xiàn)在這個狀況你無力改變的時候，我們要學(xué)會的是與之共存，同時從戰(zhàn)術(shù)上就是藐視它。

所以我們的認(rèn)知理論說，當(dāng)我們的情緒和行為在爆炸和崩潰邊緣的時候，有能力的人做的第一件事情，他不是去改變它，而是喊停。

如果能夠做到這一步，那么他的承受能力和識別能力是非常強(qiáng)大的。這個反應(yīng)不是說疫情當(dāng)下，在我們平時的生活、工作當(dāng)中，有多少人愿意說我不能夠再這樣做了？我這樣做下去對我來說沒有任何的好處？我找不到那個頭，所以我要暫停一下？這個是個很高級的一個行為。

王海濱：及時喊停，不僅在疫情期間，在日常生活中，只要是能產(chǎn)生應(yīng)激的環(huán)境當(dāng)中，都是一個非常重要的能力，對吧？

喬穎：這個能力可以幫助我們在很多場合下不去用情感來跟別人交流，而是去看清楚我到底要什么。

很多夫妻吵架也是這個道理，雙方都看到了應(yīng)激源，但都沒有想到暫時離開它，及時喊停。我們可以在這種情況下，喊停說我去個洗手間，或者抱抱我喜歡的毛絨玩具，或者看看我喜歡的漫畫。等我們的情緒下來了，我就可以用我的大腦重新去思考為什么要吵架？我這次談判的目的是什么？

王海濱：現(xiàn)在的整體信息過度爆炸和無孔不入，比如朋友圈、各種群，確實(shí)是讓你無處可藏，那怎么去保護(hù)你自己的這個情緒狀態(tài)？

喬穎：現(xiàn)在這個信息過度觸達(dá)或者是把一個人過度暴露在信息當(dāng)中，實(shí)際上是非常危險(xiǎn)。因?yàn)槲覀冞@顆大腦，它的很多潛能是沒有被開發(fā)的，它會有一種趨勢叫優(yōu)先占據(jù)。

就是你以前的認(rèn)知，他可能在你的記憶庫里面建立了一個防御系統(tǒng)。你現(xiàn)在看到了一個信息，你可能就會把以前你所建立的那些防御系統(tǒng)去遺忘。尤其是當(dāng)你情緒比較焦慮的時候，看完一個，再看一個，看一個再看一個。這個時候我們所有的神經(jīng)系統(tǒng)，我們所有的大腦細(xì)胞活躍度全部聚焦在當(dāng)下。這個就很危險(xiǎn)了。

我們有很多的群，也有很多的圈，這也是電子產(chǎn)品給我們帶來的距離太近的一個缺點(diǎn)。

人和人之間是要有距離的，不同的人之間的距離是不一樣的。人的精力是有限的，至少在我們的意識層面，人的能力也是有限的，我們很多現(xiàn)在的工作要求我們?nèi)讼駲C(jī)器一樣同時進(jìn)行多核工作。

但實(shí)際上人的大腦的深度工作是單核系統(tǒng)。當(dāng)你很認(rèn)真做一件事情的時候，他沒有精力、沒有思路去做另外一件，如果要同時開展兩件或三件，他這三件事情都做不好。

王海濱：碎片化信息的入侵對我們影響大在哪里呢？

喬穎：碎片化的信息在對你的大腦進(jìn)行沖擊的時候，實(shí)際上是沒有辦法騰出空間、精力去思考那種長段的東西。

在心理學(xué)上面有一種叫心流理論，它就是認(rèn)為當(dāng)你進(jìn)入一種很深層次的大腦運(yùn)作和高度注意力集中的狀態(tài)時，我們的這個工作效率是非常高的。腦子的運(yùn)轉(zhuǎn)速度是很快的，也會產(chǎn)生很多很多奇特的一些想法。

但是我們現(xiàn)在因?yàn)槭撬槠恢北粍e人打斷，而這種打斷我們再次進(jìn)入我們的心流狀態(tài)，就很難，而且需要這是要訓(xùn)練的。

王海濱：我處理信息有個習(xí)慣，就是做思維導(dǎo)圖，當(dāng)我看完一篇文章后，我習(xí)慣把它按照這個思維導(dǎo)圖的樹狀去整理歸納這些內(nèi)容或者叫知識銀行，最后再把它變成一個文章。因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)只要變成腦圖了以后它就變成我的東西了。我覺得對抗碎片化的最好辦法就是用這種輸出。其實(shí)每個人接受采訪也是一種能力和膽量，因?yàn)樗勒f我是有能力做整塊的系統(tǒng)輸出，他才會接受一次采訪。這也是對抗爆炸信息流的有效辦法。

喬穎：我們要去看一個信息，要明白我看的目的是什么。如果是為了娛樂，但你看完以后非但沒有娛樂，還進(jìn)入了一種非常深層次的一種憤恨，這不叫娛樂。

所以我們在看信息的時候，我的目的是為了獲取最真實(shí)的一些數(shù)據(jù)，我要知道目前社會的現(xiàn)狀。那么為什么一定要去看這些內(nèi)容？所以我是覺得要選擇，要選擇性進(jìn)群，要選擇性去看一些信息，我們是一定要有所控制的。

就像這個世界上有很多的菜，我想吃滿漢全席，但我能吃得下嗎？我可能每個菜上吃一口，吃到后面我都想吐了。我吃不下那么多東西，但是我只吃一個佛跳墻，我可以吃出佛跳墻到底是哪幾個食材，然后它的火候是怎么樣的，它的那個鮑魚新鮮度是怎么樣，有沒有勁道，等等，你吃完以后就有一種愉悅感。我整個滿漢全席吃完了，每個吃一口，我到最后是吐的感覺我花這么多錢干什么，我花那么多精力和情感干什么。

王海濱：說到有效信息，首先如何判斷真假。第一要相信常識。比如鹽就是咸的，你吃了口鹽發(fā)現(xiàn)它是甜的，他告訴你說這是特別高檔的鹽，所以它才是甜的，這就違反常識了。第二，因?yàn)槲沂敲襟w人，我習(xí)慣說我會判斷這個信息的距離，包括時間距離和物理距離。離信息距離越近，信息的密度會越高，信息的質(zhì)量會越高。

喬穎：這句話是很有道理的——事出反常必有妖。就像很多人說這個貓啊狗啊會傳染，小鳥會傳染，你是不是把所有的飛禽走獸全都給消滅?？赡芪覀儺?dāng)下是因?yàn)樘Ｍ軌蜃屔虾＿@波疫情能夠改善，而這個愿望會蒙蔽掉我們對其他事物正確的判斷。

既然在當(dāng)下我們不能夠很準(zhǔn)確地去接收一些東西，那么我就盡可能少看，這是我的原則。當(dāng)我的情緒不能夠讓我去正確面對某些問題的時候，我還是這個原則——寧缺毋濫。因?yàn)槟銢]有精力去處理復(fù)雜的信息。

實(shí)際上你現(xiàn)在的很多的情緒不快，就是因?yàn)槟阍谝粋€信息過度暴露的環(huán)境當(dāng)中處的時間太長了。

王海濱：找到群也好，找到一個很好的朋友或者找到很好的一群朋友是非常重要的。因?yàn)檎虻募詈涂隙ǚ浅Ｖ匾?/p>

喬穎：因?yàn)槲覀円呀?jīng)處于一個汪洋大海，而且是在晚上行船周圍什么都看不太清楚。我們需要那個航標(biāo)燈，讓我們定心，這個太重要了。感覺好像正能量，那么去哪里找？我覺得很容易找，可以說是唾手可得，你面對你的家人，跟他們聊天，跟他們擁抱。

目前這種現(xiàn)狀可能是我們不愿意接受的，那如何在困境當(dāng)中找正能量，你首先就是說我接納了，我生在一個困境中，我知道可能我暫時沒有辦法去改造和改變他，然后在這樣的一個狀況下，我允許自己待在這樣的一個困境中。我的生活要繼續(xù)，我的生命要延續(xù)。所以我要給自己做一件事情，這就是探索。

王海濱：很多人的不適應(yīng)是不是就突然沒有經(jīng)歷過的這種生活，把我們放在一個不大的空間里面，讓我們?nèi)プ鲆粋€就是很深的自我審視。

喬穎：是的，人是一定要跟外界產(chǎn)生一種連接的。我的朋友圈發(fā)了一張圖片，居然沒有人去點(diǎn)贊，我就不停去刷屏，刷屏這就是一種我們害怕被人離棄和拋棄。我們恐懼的不是被人離棄和拋棄，而是我是一個無能的人，我是個無用的人，我的存在對別人來講可有可無。每個人都有被社會認(rèn)可的需求。

馬斯洛需求，實(shí)際上就是我們在我們?nèi)粘５纳鐣町?dāng)中，比如我上地鐵幫助老大爺被感謝，我到單位幫助新人被感謝，等等。我們平時很難有機(jī)會正視有缺陷的自己，很難去對自己進(jìn)行審視。

但是過往的這一兩個月里面，實(shí)際上這么一個空間是逼迫我們?nèi)ッ鎸^去忽略的自我評價。你去審視一下自己是孤單的感覺，就讓我們更加真實(shí)去體驗(yàn)自己的無助，體驗(yàn)自己的不足之處。

我們原來可以從別人的反饋評價當(dāng)中去找自己的價值，但現(xiàn)在都沒有了。我剛開始做科普的時候，我用什么來衡量做的好還是不好。我是發(fā)一個朋友圈，看多少人給點(diǎn)贊，就像我們很多做自媒體的朋友，多少能達(dá)到10萬加？又有多少人他會覺得我沒有10萬加，我只有1萬加都沒有，我只有幾千，但是我依舊用心在寫這份這篇文章，我在用我自己的一些體驗(yàn)，我說了真的話，我自己寫的非常的地道，很有味道，我是寫出了我的心聲。有多少人會愿意這樣堅(jiān)持下去？堅(jiān)持不下去，這就是因?yàn)槲覀兒ε?，因?yàn)槲覀儧]有得到別人的贊賞，所以我覺得我是無能的，這個事情是做下去是沒有意義的。因此，在當(dāng)下，激勵和肯定更顯得非常珍貴。

所以每個人每天都要去做一些必須做的事情，這個可以讓我們對生活有一種控制感，這樣當(dāng)我們能量輸出的時候，我因?yàn)樽隽艘恍┪蚁矚g的，所以吸納了能量。

王海濱：我們公司在隔離后做了一件事情，就是從第三天開始開了一個線上聊天室，爭取做到24小時在線，任何一個員工都可以隨時進(jìn)來跟你聊天，我規(guī)定只要不聊工作，聊什么都行，我希望他們能在這里面獲得一種相互之間的鼓勵或者是支持。

喬穎：大家聊一聊是很好的。我有一個朋友就說每天天亮就有一種莫名的自信，天一黑又打回原形，大家經(jīng)常會有這樣的一些變化。封控之前，可能我們可以戴很多面具，可以遮蓋很多瑕疵，但現(xiàn)在那些問題一個一個暴露出來。

比如說親子關(guān)系，我就碰到好多好多家長，包括我們的這個心理熱線，包括我們的微信平臺的后臺。他就說我跟我的孩子真的是格格不入，相互看的非常的討厭，家庭矛盾最近激化的非常厲害，他認(rèn)為是疫情導(dǎo)致的。

實(shí)際上疫情是一個應(yīng)激源，但實(shí)際上親子關(guān)系本身就已經(jīng)存在問題，只是在我們平常的一個狀態(tài)下，他好，我好，大家好，大家都做了掩飾。而現(xiàn)在就像這個遮羞布被拿掉了，所以大家我們就很恐懼這個疫情，包括夫妻關(guān)系也是。

王海濱：實(shí)際上我們每個人都有安全距離。比如說我們在坐公交車擠地鐵的時候，我們會自動把安全距離調(diào)節(jié)得很小，進(jìn)到辦公室了，會調(diào)大。跟不同的人，我們會有不同的安全距離。但是我們絕大多數(shù)并沒有意識到我們跟家人的距離其實(shí)還是遠(yuǎn)的，因?yàn)槲覀兤鋵?shí)一天中跟家人在一起的時間并不多，那你常態(tài)和孩子的距離可能其實(shí)是1公里或者2公里。當(dāng)這個疫情突然來的時候，你跟孩子的接觸距離實(shí)際上是在三五米，那就是人一個重新學(xué)習(xí)社交的一個過程。這個過程中摩擦?xí)杆偕郎亍５撕腿酥g的距離一定是，就算我們的關(guān)系再親密，它的距離依舊是存在的。

喬穎：每個人都是有邊界，當(dāng)別人在突破你邊界的時候，就相當(dāng)于別人侵略到了你的領(lǐng)土，你是非常非常的難受。

不僅是親子，包括我們的這個戀人之間、夫妻之間都存在同一個問題。就是我跟你有一些法定上的關(guān)系，所以我們之間的關(guān)系應(yīng)該是無比的近，但實(shí)際上，我們是兩個獨(dú)立的個體。

從心理學(xué)的角度上來講，兩顆心是獨(dú)立的。所以我們經(jīng)常說溫柔而有邊界。家長要告訴孩子，當(dāng)你面臨絕境的時候，當(dāng)你碰到很多災(zāi)難和痛苦的時候，有爸爸媽媽做你的后盾，你有需求，我一定會支持你。但是如果你不需要我的支持，我一定在你的身后。很少有家長能做得好。

王海濱：在這個過程中，我們還發(fā)現(xiàn)有那種原來很近、現(xiàn)在突然很遠(yuǎn)的這種交流，就比如志愿者、一線工作人員，到一線長時間的工作，而且是很辛苦的工作，他突然發(fā)現(xiàn)比如說老人孩子沒法照顧了，他真的就會產(chǎn)生內(nèi)疚和自責(zé)。

喬穎：對，包括像我自己啊，包括您，我們都是在自己的單位里面，相當(dāng)于也是在一線了。那么我們是沒有辦法對自己的孩子、自己的老人很好的照顧。

如果確實(shí)沒有辦法解決的話，志愿者的工作可能要做一個調(diào)度。因?yàn)檫@是屬于一個后勤保障系統(tǒng)，在我們的這個重大公共衛(wèi)生事件里面它是極其重要的。這就是為什么上海剛剛開始閉環(huán)的時候，第一周、第二周民眾的心理狀態(tài)，各種條件跟不上，大家的怨氣非常大。

所以任何一個社會的保障體系都是解決民生重要的一個問題。其次我是覺得如果真的要去做志愿者，我們是要有評估的，對自己的心理狀態(tài)和家庭系統(tǒng)。

志愿者是需要一種大愛的精神，它的底蘊(yùn)就是寧愿損失我的利益也要照顧別人。但是也有一些人在做志愿者也好，在做一些奉獻(xiàn)的事情也好，潛意識里面是希望我的付出得到認(rèn)可，我的付出得到同等的回饋，而當(dāng)沒有得到的時候我是有怨氣的。

王海濱：我還看到了那種爭吵，就是小區(qū)里面，比如你買了可樂，志愿者說我堅(jiān)決不給你搬，因?yàn)槟阗I了不該買的東西。您怎么看待這個問題，志愿者就應(yīng)該大愛、不抱怨嗎？

喬穎：志愿者的大愛是要從他本身的行為上面來說他是有大愛，但是我們在做事情的時候，一定要具體問題具體分析。

我們很多事情其實(shí)可以分為幾個向量，第一個向量是什么？急迫而重要，那么這個事情肯定是要當(dāng)下馬上解決的。第二個是重要，但是不緊急，那么你為什么不可以延緩？

我目前不給你搬，不代表后續(xù)不滿足大家急切的需求。所以我覺得輕重緩急是可以做評判的。但是我們很多志愿者的崩潰，是比如說有一個團(tuán)長他跟我講，因?yàn)槲曳皱e了一次東西，然后在群里面就有兩三個人就在那邊抨擊我，那我真的是全線崩潰。

所以我給他做這個疏導(dǎo)的時候，我是跟他說當(dāng)你做團(tuán)長的時候，你就帶有一定的責(zé)任和義務(wù)，你就面臨可能會存在一些受委屈的狀態(tài)。最后當(dāng)你沒有得到同等價值大家點(diǎn)贊回饋的時候，你就覺得你是虧了，那你在做志愿者的時候，你是帶著私心的。

當(dāng)時他不接受我的這個批評，他覺得醫(yī)生你在說大道理。那么你來做做看。我說我在做呀，我是在做醫(yī)生一直在做有一些奉獻(xiàn)精神的事情。但是當(dāng)我覺得我的情緒不好的時候，我可能會減少我的工作量。

王海濱：這樣看來，一個人真的是很有必要要找到一個知道自己、了解自己，善于鼓勵自己、肯定自己的朋友。這樣的話可以讓自己始終有一種很好的狀態(tài)去迎接各種紛亂的世界。

喬穎：我覺得朋友要分分類，可能我們有的時候需要的一個朋友，他不見得就是一定要給予我們很多睿智的指引。因?yàn)檎f白了，當(dāng)下我們大家都有自己比較固執(zhí)的一些想法，我也知道該怎么做。但是我跟你講話的時候，我只是覺得你是我的一個倒垃圾的對象，你是我宣泄情緒和愿意聽我說話的那個人。但還有一些朋友是要給我一些建議的，我們要分類。

王海濱：我特別喜歡你今天提出來的那個方法，就是當(dāng)你碰到這種狀態(tài)的時候，讓自己忙起來，就像是分散注意力，每天都要去做一些事情。而這些事情就讓你感覺盡管我不能出門，盡管我必須居家辦公，但是我每天在前進(jìn)。這個很重要。而且這個是我們作為人衡量自己沒有被社會淘汰，沒有被這個時代丟棄的一個舉措。

喬穎：是的，所以說：閑人愁多，懶人病多，忙人快活。我們有的時候會覺得忙的時候這個時間過得非常的快。而且一天當(dāng)中的你可能會覺得忙完以后我都不知道在忙什么，但是這一天過得還是很充實(shí)。而這一天如果你真的是什么事情都不愿做，你就一直坐著，到晚上睡覺的時候你會覺得無比的驚恐，因?yàn)槟惆l(fā)現(xiàn)別人在做。

王海濱：我們以前考慮過很多次，關(guān)于共享員工啊、居家辦公啊，但是從來沒有想到過說真的會去實(shí)現(xiàn)這么一個狀態(tài)。在這個狀態(tài)當(dāng)中我們突然間多出了兩個小時的通勤時間，突然多出來了原來要跟同事聊天的時間，突然多出來了應(yīng)酬的時間。所以換句話說，你要想讓我再去保持一種規(guī)律的生活方式，其實(shí)有點(diǎn)難的。

喬穎：是，這是一個過程，我原來要早睡早起，我早上要接孩子，要把孩子送到學(xué)校，我怎么現(xiàn)在都沒有了？有的時候還真有可能說是其實(shí)因?yàn)檫@段時間自己太閑了，因?yàn)樽约禾摱葧r光而慚愧。當(dāng)你平時的工作或者說你的生活節(jié)奏很快的時候，我相信很多人會抱怨，放棄了多少事情。當(dāng)以往規(guī)律的生活節(jié)奏被打亂的時候，先想一想我現(xiàn)有的資源可以做一些什么，我還有哪些事情曾經(jīng)想做沒有做。

其實(shí)在上海這么快速發(fā)展的一個超大型的城市，它的節(jié)奏已經(jīng)超過了普通人能夠承受的。這就是為什么我們每一個人都是焦慮，我們甚至很多人就講這是個焦慮的時代，而焦慮的最根本的一個源頭源自于我們無法掌控和對未來的一種恐懼，而這種無法掌控是伴我們一生的。就是因?yàn)樯鐣陌l(fā)展速度太快。疫情按下了一個暫停鍵，讓你回過頭來看一看我哪些地方可以進(jìn)行修治。

王海濱：我們回頭想想，在過往的十年、二十年、三十年時間里，我們可能實(shí)際上碰到過各種各樣的封控，這些封控都有效地影響到了你，包括影響你的目標(biāo)、原則的設(shè)定和判斷，事后構(gòu)成了今天的這么一個你。

喬穎：沒錯，現(xiàn)在的一個狀態(tài)很有可能是我們以往事情的一個復(fù)制，他會提醒你就是碰到問題了。我可能立刻就要解決，如果這個問題不能馬上解決，我就很焦慮，我就立刻要改變，我就必須要批評。因?yàn)槟阌绊懳伊?，你變成我的?fù)擔(dān)了，你對我甩包袱，這個時候我就要對別人進(jìn)行攻擊了。

我也希望大家在平時的生活當(dāng)中，真的不要把自己的12個時辰去用得太滿。就像很多的媽媽，來咨詢室跟我做交流。一個高管來說的時候，聲淚俱下，因?yàn)檎麄€生活很亂，白天非常疲勞，到了晚上舍不得睡覺，因?yàn)闆]有娛樂，然后她的睡眠就就很差。所以一定要合理安排，不要把自己平時的生活裝得太滿。

就像現(xiàn)在也是一樣，我們要讓大家忙起來，不是讓24個小時都在忙碌，要忙而有序，同時要有一定的清閑度。

王海濱：所以在今天的環(huán)境下，要學(xué)會喊停，也要知道自己不安的狀態(tài)是哪里來的？

喬穎：自己喊停，這個非常重要。要讓自己有轉(zhuǎn)移注意力，保持現(xiàn)有心境的這種穩(wěn)定的能力，過量的信息所導(dǎo)致的失控狀態(tài)會加重自己負(fù)面情緒的渲染。

而且我們在看到這些問題的時候，不要今天聽了很有感觸，明天打算試一試，明天沒有成功。好了，我后天就不做了。只要這個方向是對的。而我們以往已經(jīng)養(yǎng)成了一種行為的習(xí)慣，我們就應(yīng)該去打破這個習(xí)慣，重新建立一種習(xí)慣。大家知道建立一個習(xí)慣需要21天，所以就要不停的去重復(fù)它，只要這個方向是對的。

王海濱：這種堅(jiān)定信念和信心，也可以在平時的生活當(dāng)中進(jìn)行不停的去訓(xùn)練。像碰到現(xiàn)在這種危機(jī)的狀況下，這種堅(jiān)定的信念和信心是可以支撐我們一直往前走的。

喬穎：確實(shí)，當(dāng)我們處在一種根本無法影響勢必會卷在里面的客觀環(huán)境的時候，一個人的信念和信心就變得至關(guān)重要。

包括我自己也在訓(xùn)練，醫(yī)生也是人，醫(yī)生不是神。我就在不停地練習(xí)反脆弱。比如說我現(xiàn)在有一個玻璃杯，我拿在手上掉在地上了，它碰到了比它更堅(jiān)硬的東西——地面，所以它碎掉了，跟地面相比，玻璃是脆弱的。我手上拿著一個乒乓球，乒乓球的壁是很薄的，我平時都可以把它捏出兩個凹陷。但是我丟在地上的時候，這個地不知道比它堅(jiān)硬多少，它非但沒有破，反而出現(xiàn)了反彈。

所以我是一直說有居安思危的一種想法，有一種彈性在我們的身體里面，能夠讓我們在災(zāi)難來臨的時候，我不但能夠讓我的心理安全著陸，而且在這個過程當(dāng)中，我還讓我的心理更加強(qiáng)大。