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關(guān)于《紅樓夢(mèng)》的討論

 我的圖書(shū)館1m7r 2022-01-02

讀書(shū)有感


關(guān)于《紅樓夢(mèng)》的討論

文/筱蕊 墨吟 夏天 稀夫

圖:《紅樓夢(mèng)》


筱蕊:眾所周知,《紅樓夢(mèng)》是一部“百科全書(shū)”,不僅涵蓋人生經(jīng)驗(yàn)、社會(huì)經(jīng)驗(yàn)、感情經(jīng)驗(yàn)、政治經(jīng)驗(yàn)、藝術(shù)經(jīng)驗(yàn),而且還留下了太多的思想、奇想、遐想、謎語(yǔ)、神話(huà),還來(lái)不及好好梳理,因此需要你的參與,需要你的智慧。

墨吟:魯迅論《紅樓夢(mèng)》:“單因命意,就因讀者的眼光而有種種,經(jīng)學(xué)家看見(jiàn)《易》,道學(xué)家看見(jiàn)淫,才子看見(jiàn)纏綿,革命家看見(jiàn)排滿(mǎn),流言家看見(jiàn)宮闈秘事?!庇纱丝梢?jiàn),《紅樓夢(mèng)》不是紅學(xué)家的專(zhuān)利,每個(gè)人讀《紅樓夢(mèng)》,包括看根據(jù)《紅樓夢(mèng)》改編的電影、電視、戲劇,都會(huì)有自己不同的感受。

筱蕊:《紅樓夢(mèng)》通篇多少個(gè)人物?有人做過(guò)統(tǒng)計(jì),三百多個(gè)。這些人物如果畫(huà)在紙上,不知要費(fèi)多少的筆墨。曹雪芹的紅樓將這些人物盡現(xiàn)我們眼前,仿佛細(xì)細(xì)的工筆畫(huà),讓我們?nèi)バ蕾p。一個(gè)個(gè)人物在他的描繪下,有悲有喜,有愛(ài)有恨,敷演出多少個(gè)“千紅一窟(哭),萬(wàn)艷同杯(悲)”的故事啊。 

墨吟:魯迅在《中國(guó)小說(shuō)史略》最初的油印稿中,對(duì)《紅樓夢(mèng)》有這樣一段評(píng)語(yǔ):“至清有《紅樓夢(mèng)》,乃異軍突起,駕一切人情小說(shuō)而遠(yuǎn)之上。較之前朝,因與《水滸》、《西游》為三絕;從一代言,則三百年創(chuàng)作之冠冕也?!濒斞刚f(shuō)《紅樓夢(mèng)》“駕一切人情小說(shuō)而遠(yuǎn)之上”,是“三百年創(chuàng)作之冠冕”,這是極高的評(píng)價(jià)。

夏天:《紅樓夢(mèng)》之偉大,在于它以一部小說(shuō)而得以成就一門(mén)學(xué)說(shuō),即“紅學(xué)”?!凹t學(xué)”本是清代文人學(xué)士的戲謔之稱(chēng),其學(xué)術(shù)地位的確立,當(dāng)歸功于二十世紀(jì)二十年代新紅學(xué)的創(chuàng)建,有人甚至說(shuō)“這一件大功,值得凌煙閣上標(biāo)名”,足見(jiàn)新紅學(xué)的成就及影響。更有王國(guó)維、蔡元培、胡適等博學(xué)碩儒以大宗師身份對(duì)《紅樓夢(mèng)》予以點(diǎn)評(píng),進(jìn)而以專(zhuān)著行世,對(duì)當(dāng)時(shí)以及后世都產(chǎn)生了深遠(yuǎn)的影響。其中的觀點(diǎn)以今日來(lái)看,未必句句信而有征,然其不囿成見(jiàn)、獨(dú)辟蹊徑的治學(xué)精神仍然值得借鑒、發(fā)揚(yáng)。

筱蕊:是啊!“紅學(xué)”本是“一個(gè)智力與情感、推理與感性、焦躁與安寧的交換交叉作用場(chǎng)。你有沒(méi)有唱完沒(méi)有唱起來(lái)的戲么?你有還需要操練和發(fā)揮的智力和情感么?你有需要賣(mài)弄或者奉獻(xiàn)的才華與學(xué)識(shí)么?你有還沒(méi)有哭完的眼淚么?請(qǐng)到《紅樓夢(mèng)》,這方來(lái)!來(lái)多少個(gè)這里都容得下!”——這是王蒙的“紅學(xué)”高論。

墨吟:據(jù)巴金自己說(shuō),他十幾歲的時(shí)候翻看過(guò)《紅樓夢(mèng)》,最后一次讀《紅樓夢(mèng)》是1927年1月在開(kāi)往馬賽的法國(guó)輪船上。時(shí)隔五十多年,1979年12月他發(fā)表評(píng)論說(shuō):“《紅樓夢(mèng)》是一部偉大的文學(xué)作品,是一部反封建的小說(shuō)。它當(dāng)然不是曹雪芹的自傳。但是這部小說(shuō)里面有原作者自傳的成分?!髡咭皇窃谀欠N環(huán)境中生活過(guò),他就寫(xiě)不出這樣一部小說(shuō)來(lái)?!蔽液苜澩@一評(píng)論。如果將《紅樓夢(mèng)》當(dāng)作曹雪芹的自傳去考證,那就肯定變成一種繁瑣哲學(xué),鉆到牛角尖里去。例如劉心武經(jīng)過(guò)繁瑣的考證,得出秦可卿是一位公主的結(jié)論,說(shuō)她是受康、雍時(shí)期太子黨的牽累,為了避難,才假托是養(yǎng)生堂的棄嬰,改名換姓,下嫁到榮國(guó)府做了重孫媳婦。如此考證,我就覺(jué)得很玄乎。

夏天:我也覺(jué)得劉心武的考證過(guò)于牽強(qiáng),此乃劉氏《紅樓》,而非曹氏也。這樣的背景恐怕曹雪芹也沒(méi)想到呢。

墨吟:我在夢(mèng)中忽得七字箴言,曰:紅樓是夢(mèng)夢(mèng)紅樓?!都t樓夢(mèng)》第一回說(shuō):“此回中用'夢(mèng)’、用'幻’等字,是提醒閱者眼目,亦是本書(shū)立意本旨。”“那紅塵中卻有些樂(lè)事,但不能永遠(yuǎn)依恃;況又有'美中不足,好事多磨’八字緊相連屬,瞬息間則又樂(lè)極悲生,人非物換,究竟是到頭一夢(mèng),萬(wàn)境歸空。”全書(shū)一共33個(gè)夢(mèng),將故事串聯(lián)起來(lái),故脂硯齋點(diǎn)評(píng)說(shuō):“一部大書(shū)都是夢(mèng),寶玉情是夢(mèng),賈瑞淫又是夢(mèng),秦之家計(jì)長(zhǎng)策又是夢(mèng),今作詩(shī)(指香菱夢(mèng)中作詩(shī))也是夢(mèng),一并'風(fēng)月寶鑒’亦從夢(mèng)中所有,故紅樓夢(mèng)也。”

墨吟:1980年2月,作家陳白塵對(duì)紅學(xué)研究婉轉(zhuǎn)地提出了批評(píng):“相形之下,紅學(xué)家們對(duì)《紅樓夢(mèng)》本身的研究是否較少了一些?尤其是對(duì)這部古典名著所獨(dú)具的藝術(shù)魅力的分析文章是否太少了一些?”“這種藝術(shù)魅力究竟何在呢?這不是值得深入研究的么?我們動(dòng)輒說(shuō)要繼承古典文學(xué)傳統(tǒng),不從這入手研究又從何繼承呢?”這一批評(píng)很是中肯。現(xiàn)在冒出來(lái)的一些紅學(xué)家,心情似乎都很浮躁,鉆在《紅樓夢(mèng)》的文字堆里,想發(fā)現(xiàn)新大陸,從而一鳴驚人。對(duì)其他古典名著的研究,也有類(lèi)似情況,例如有人就考證出《水滸》中“武大郎本是俊男”,引得武松故鄉(xiāng)的一些人責(zé)罵施耐庵,要為武大郎平反。甚至還有人正在考證潘金蓮與西門(mén)慶第一次見(jiàn)面時(shí)“是不是沒(méi)有穿內(nèi)褲”?這就益發(fā)無(wú)聊了。

筱蕊:是??!墨吟說(shuō)得極是。誠(chéng)如王蒙所言:“《紅樓夢(mèng)》是一本最經(jīng)得住讀,經(jīng)得住分析,經(jīng)得住折騰的書(shū)。”遺憾的是經(jīng)得住讀、經(jīng)得住分析的紅學(xué)著作似乎少了一點(diǎn),而將《紅樓夢(mèng)》作為折騰對(duì)象的文字似乎多了一點(diǎn)。有書(shū)言,《紅樓夢(mèng)》本身就是一面“風(fēng)月寶鑒”。讀者對(duì)于此書(shū),既可以“正照”,也可以“反照”,而作者的真意,作品的重大主題、主要人物的真實(shí)品性,俱在于文章的“背面”!如果讀者僅僅從那些表面的文字出發(fā),去讀紅、評(píng)紅、論紅,則不免就會(huì)像書(shū)中的賈瑞“正照風(fēng)月寶鑒”那樣,“腳下如棉,眼中似醉”、“滿(mǎn)口亂說(shuō)胡話(huà),驚怖異常”了。

墨吟:作家李準(zhǔn)說(shuō)他在1962年曾對(duì)《紅樓夢(mèng)》作過(guò)評(píng)注,可惜文革抄家時(shí)抄丟了,他能記得的只有在《王熙鳳弄權(quán)鐵檻寺》一回中,鳳姐看見(jiàn)秦可卿死了而流眼淚,下邊批注:“這是真淚是假淚?是真淚。鳳姐這樣人物,也同樣有真眼淚……”

筱蕊:十二釵以秦可卿之死初展悲音,鳳姐的眼淚是真眼淚了,她先附和悲音了。

墨吟:女作家茹志鵑對(duì)《紅樓夢(mèng)》詩(shī)詞情有獨(dú)鐘,她說(shuō):“同樣是好詩(shī),但好得卻完全不同。寶釵的詩(shī),都較凝重、端莊;而黛玉的詩(shī)卻是脫俗、飄逸、纏綿悲戚。比如同以'柳絮’為題,一個(gè)寫(xiě)的是:'粉墮百花洲,香殘燕子樓,一團(tuán)團(tuán)逐隊(duì)成毬。漂泊亦如人命薄,空繾綣,說(shuō)風(fēng)流!草木也知愁,韶華竟白頭。嘆今生誰(shuí)拾誰(shuí)收。嫁與東風(fēng)春不管,憑爾去,忍淹留!’看這詞的內(nèi)容,情緒,格調(diào),詞的作者寄與柳絮的同情,借柳絮的自嘆,這不是黛玉是誰(shuí)?這樣的感情絕非寶釵所能有的。”寶釵對(duì)柳絮的觀點(diǎn)說(shuō)得十分明白:“柳絮原是一件輕薄無(wú)根的東西,依我的主意,偏要把它說(shuō)好了,才不落套?!比阒均N說(shuō):“按她對(duì)柳絮的看法去填詞,就會(huì)落套。她偏不落套,她偏把它說(shuō)好,而且詞也果然寫(xiě)得漂亮。'白玉堂前春解舞,東風(fēng)卷得均勻?!?dāng)史湘云稱(chēng)贊的時(shí)候,讀的人也不能不折服。最后是:'……好風(fēng)憑借力,送我上青天?!瘜氣O終于把柳絮送到青天之上?!?/span>

墨吟:電影演員、作家黃宗英說(shuō)《紅樓夢(mèng)》“是一門(mén)掙脫枷鎖的學(xué)問(wèn)”,不是那種應(yīng)酬文學(xué)?!八囆g(shù),只有不流于應(yīng)酬,更不求八股取仕,而像曹雪芹同志——是的,我沒(méi)寫(xiě)錯(cuò),是同志,同以'詩(shī)言志’之志——那樣,去掙脫枷鎖,才是有生命的?!?/span>

筱蕊:是啊,曹雪芹是用心在抒寫(xiě),每個(gè)人物都如此的鮮活,他愛(ài)他筆下的每一個(gè)人物。掩卷回眸,不只是寶玉、黛玉、寶釵,還有那賢襲人、酸鳳姐、慧紫鵑、敏探春、憨湘云、呆香菱、村姥姥、慈姨媽……

稀夫:你怎么看《紅樓夢(mèng)》?專(zhuān)家又怎樣看《紅樓夢(mèng)》?其實(shí)都不重要。如果一個(gè)從未看過(guò)《紅樓夢(mèng)》的人想看《紅樓夢(mèng)》,你會(huì)建議他怎樣看《紅樓夢(mèng)》?我們那些吃紅樓飯的專(zhuān)家又會(huì)建議他怎樣讀懂《紅樓夢(mèng)》?這個(gè)才是重要的。另一個(gè)更加重要的便是:不要聽(tīng)人家如何說(shuō),特別不要聽(tīng)所謂專(zhuān)家胡說(shuō)。

我看《紅樓夢(mèng)》就吃過(guò)虧,上過(guò)當(dāng)。初,想看艷情,繼,想看美麗故事,后,想讀寫(xiě)作手段。初次的艷讀實(shí)遠(yuǎn)不如影視來(lái)得利索,繼而來(lái)的故事,還不及隔壁一小學(xué)語(yǔ)文老師講得清爽,后專(zhuān)看雪芹寫(xiě)作手法,一篇篇筆記下來(lái),還真弄到了一些好處。干脆再說(shuō)白一點(diǎn):你想要什么,你就進(jìn)《紅樓夢(mèng)》去找什么,大概,都會(huì)有。本來(lái)我不想說(shuō),現(xiàn)筱蕊妹妹要我說(shuō),也就只好全說(shuō)了。信不信,由你。

筱蕊:稀夫先生您全說(shuō)就是了。其實(shí)每個(gè)讀《紅樓夢(mèng)》的人,心中都有自己的《紅樓》,就如您初讀、繼讀、后讀的感受不同一樣。您說(shuō):“你想要什么,你就進(jìn)《紅樓夢(mèng)》去找什么,大概,都會(huì)有?!币苍S這就是《紅樓夢(mèng)》吸引如此眾多熱愛(ài)者、追尋者、研究者的緣故吧。 

既然是討論,就是要大家暢所欲言,如果沒(méi)了聲息,那還如何討論?。吭谶@討論交流的聲浪中,我們的知識(shí)才會(huì)有所增長(zhǎng),思想才會(huì)有所融匯,這不正是我們想要的嗎?您說(shuō)是嗎?

稀夫:是的,就連曹雪芹老師也會(huì)贊同這個(gè)說(shuō)法,很好啊! 

墨吟:《紅樓夢(mèng)》研究領(lǐng)域有一個(gè)派別叫“索隱派”,其最早的代表人物是王夢(mèng)阮和蔡孑民,代表作有《紅樓夢(mèng)索隱》和《石頭記索隱》。何謂“索隱”?就是想辦法去探索出《紅樓夢(mèng)》所有人物的原型,他們的辦法有三個(gè):一是品性相類(lèi)者。二是軼事有征者。三是姓名相關(guān)者。他們用這三個(gè)辦法探索出賈寶玉就是清世祖福臨,林黛玉就是董妃,而董妃就是江淮名妓董小宛。胡適先生從分析一個(gè)難乎其難的燈謎入手,來(lái)批駁索隱派。這個(gè)燈謎是一句杜詩(shī)“無(wú)邊落木蕭蕭下”,謎底是個(gè)“日”字。胡適說(shuō):“這個(gè)謎,除了做謎的人自己,是沒(méi)有人猜得中的?!币?yàn)椴逻@個(gè)謎,先要查考中國(guó)幾千年的歷史,查到南北朝的齊和梁,這兩朝的君主都姓蕭,便是“蕭蕭”,再查二蕭下面的朝代是陳,“陳”字“無(wú)邊”就是“東”字,再把“東”字之“木”砍掉(“落木”),剩下的“日”字(也可以猜“曰”字)便是謎底。  

讀胡適的文章,我覺(jué)得很痛快。我由此恍然大悟,原來(lái)劉心武考證出秦可卿是康、雍時(shí)期的一位格格,所用的不就是這個(gè)老辦法嗎?

稀夫先生說(shuō)得對(duì):“你想要什么,你就進(jìn)《紅樓夢(mèng)》去找什么,大概,都會(huì)有?!毕》蛳壬€認(rèn)為把《紅樓夢(mèng)》當(dāng)作故事來(lái)讀,是淺層次的,“還不及隔壁一小學(xué)語(yǔ)文老師講得清爽”。而我正是把《紅樓夢(mèng)》當(dāng)作故事來(lái)讀的,所以一直就處在淺層次之中。

筱蕊:我也是把《紅樓夢(mèng)》當(dāng)故事來(lái)讀的,如果墨吟是處在淺層次,那我則是淺之又淺了。 

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