李忠秋：娜拉出走之后是如何“逆襲”的？

長沙7喜 2021-11-23

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編者按

李忠秋老師從高校辭職、轉(zhuǎn)行做培訓(xùn)，后來又創(chuàng)立自己的公司，他的經(jīng)歷讓我想起了易卜生的名劇《玩偶之家》。很多人探討娜拉出走之后的命運(yùn)，李忠秋老師用行動告訴大家：娜拉不但可以走，走后還可以生活得很好。

以下文字根據(jù)李忠秋老師的分享整理。

我跟很多拆書幫的小伙伴線下交流過，像朋友一樣。我和拆書幫的淵源也比較深，記得早在2014年的時(shí)候，《結(jié)構(gòu)思考力》一出版，大家就做過這本書的全國共拆。但我今天不講結(jié)構(gòu)思考力，講點(diǎn)兒自己的故事。我想了個(gè)標(biāo)題叫《奶牛的故事》，為什么這樣呢？

我先給大家講個(gè)故事。在一個(gè)村莊里，住著一戶特別特別貧困的人家。他家有一頭奶牛，這家人所有的生活都被這頭奶牛維系著，全家人都圍著這頭奶牛轉(zhuǎn)。結(jié)果有一天，一個(gè)路人經(jīng)過的時(shí)候把奶牛殺了。大家覺得這家人肯定崩潰了，沒法兒生存。

結(jié)果一年后，這個(gè)人再來到這個(gè)村子的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)這家人變成了村子里最富有的人。

為什么會這樣？

奶牛當(dāng)年對他們家來說是維持生計(jì)的最核心來源，但是奶牛的供給僅夠維持這家人的基本生活，一點(diǎn)兒富余都沒有。奶牛被殺死以后，這家人開始想辦法怎么能更好的生活，開始種菜、做生意等等。一年以后，生活比以前好很多很多，住上全村最大的一個(gè)房子。

很多人聽到這兒會覺得這是一個(gè)雞湯。這是我2008年左右聽到的故事，聽完后冒了一身冷汗。2009年我在一所本科學(xué)校當(dāng)老師，那會兒已經(jīng)干了三年。環(huán)顧四周，工作狀態(tài)是事業(yè)單位，高校老師每天工作時(shí)間很固定，下班以后就是打打球，跟學(xué)生擼擼串兒，喝喝啤酒，很愜意的狀態(tài)。

為什么冒一身冷汗？因?yàn)檫@樣的工作狀態(tài)就是我養(yǎng)的最大的一頭奶牛。所以聽讀完這個(gè)故事我就開始思考：是不是要?dú)⒌暨@頭奶牛？

2010年，我毅然從高校辭職，出來到咨詢行業(yè)。后邊的故事就是大家看到的，我從一個(gè)人、一門課、一本書，到一家“頂級”的培訓(xùn)咨詢公司，這個(gè)頂級我加了一個(gè)雙引號兒，這是我想追求的目標(biāo)，目前還在路上的一個(gè)狀態(tài)。

通過這個(gè)故事，我今天重點(diǎn)講的內(nèi)容就是，從2010年殺掉那頭奶牛以后，我怎么從一個(gè)職業(yè)講師去做產(chǎn)品，去做一家機(jī)構(gòu)，包括現(xiàn)在做以產(chǎn)業(yè)思維做行業(yè)里的很多事情。那個(gè)故事現(xiàn)在看是太雞湯，那會兒也是太年輕。不過我也反思一件事，可能雞湯對于行動力差的人來說就是一碗雞湯，但對于行動力強(qiáng)的人，可能雞湯的某一個(gè)啟發(fā)是有可能成為某個(gè)人的一個(gè)跨越，或打破自己的一個(gè)很強(qiáng)的動力。

我今天講三個(gè)方面，第一，從老師思維怎么變到產(chǎn)品思維；第二，從產(chǎn)品思維怎么變到經(jīng)營思維。第三，從經(jīng)營思維怎么變到現(xiàn)在——嘗試走產(chǎn)業(yè)思維。

首先，老師思維我就不講了，咱們在座各位都是老師，老師思維有它的好處，也有它的不足，這邊就不多強(qiáng)調(diào)，我從產(chǎn)品思維開始講。

結(jié)構(gòu)思考力這門課程，目前為止有30多個(gè)老師講這門課程，一年大概有3000次的企業(yè)內(nèi)訓(xùn)，服務(wù)的企業(yè)從2014年開始到現(xiàn)在，累計(jì)有3000多家，其中五百強(qiáng)企業(yè)有300多家?；谶@個(gè)，我們與2000多家培訓(xùn)機(jī)構(gòu)合作，出了12本書，我個(gè)人大概寫了四到五本。

很多人比較好奇，說你一門課怎么就能變成一個(gè)產(chǎn)品？按照行業(yè)內(nèi)人的理解，它就是一個(gè)課，一個(gè)老師來講課，怎么會變成一個(gè)組織呢？這個(gè)跟產(chǎn)品思維有很大關(guān)系。

2010年，我從高校離職后進(jìn)入一家咨詢公司。公司當(dāng)時(shí)給我印名片，上面的title叫產(chǎn)品經(jīng)理。我想產(chǎn)品經(jīng)理是干嘛的呢？我就去跟同行聊，大概找了十幾個(gè)同行，問產(chǎn)品經(jīng)理是干嘛的。有人告訴我是開發(fā)課的，有人告訴我是寫方案的，有人告訴我是寫大綱的，有人說是寫解決方案的等等。問了十幾個(gè)人，最后我得出一個(gè)結(jié)論：培訓(xùn)咨詢公司的產(chǎn)品經(jīng)理，一句話說白了就是做PPT的。

我是計(jì)算機(jī)專業(yè)，我太太也是，她在BAT做產(chǎn)品經(jīng)理。我問她：“你們每天工作就是做PPT嗎？”她特別不屑地看著我說：“你太無知了，產(chǎn)品經(jīng)理怎么是做PPT的呢？一個(gè)好的產(chǎn)品，產(chǎn)品經(jīng)理是基于產(chǎn)品的整個(gè)生命周期，從需求分析開始，一直到調(diào)研、產(chǎn)品化、研發(fā)、分銷、品牌打造營銷等。整個(gè)產(chǎn)品周期的事情全是產(chǎn)品經(jīng)理需要思考的?！?/span>

所以從2010年開始，我開始嘗試著用產(chǎn)品經(jīng)理的思維方式來看待一門課，老師看一門課，是基于這個(gè)課的編、導(dǎo)、演，但產(chǎn)品經(jīng)理看這門課，就是剛才我講的那個(gè)思維結(jié)構(gòu)，會完全不一樣。PPT和課怎么講，只是產(chǎn)品當(dāng)中非常小的一個(gè)環(huán)節(jié)，所以基于這種思維方式，才有了這門課程剛才大家看到的數(shù)據(jù)。

我印象比較深的是，2013年我講這個(gè)課，一年可以講200天。為什么會印象這么深？2013年年底，我出差回來，媳婦送了我一個(gè)禮物，她做了一張?zhí)貏e大的中國地圖，然后把我過去一年在微博曬的講課照片打印出來，貼在那個(gè)地圖上。那一年我大概講了將近200天，非常飽和。

2010年我最開始講課的時(shí)候收入非常低，一年也講不上十場課。從事業(yè)單位出來到咨詢公司，一個(gè)小隔斷里面工作，每年還沒什么課，落差非常大。

2013年用這種思維方式我快速把自己打爆了。2013年底，我特別興奮，一個(gè)人可以講那么多課，影響那么多人，我開始思考能不能影響更多人。媳婦也跟我聊，說你未來的職業(yè)規(guī)劃是怎樣。我當(dāng)時(shí)想講課挺好，2012年我一年才賺十多萬塊錢，2013年就賺了第一個(gè)100萬，我覺得講課挺好。

但后來反思了一下，我的狀態(tài)不可持續(xù)，因?yàn)槲覜]有一天的企業(yè)工作背景，經(jīng)驗(yàn)和閱歷也不夠，未來如果走純職業(yè)講師路線，瓶頸會非常大。所以2014年開始，我說得組建團(tuán)隊(duì)，并把產(chǎn)品經(jīng)理的思維方式做到組織當(dāng)中。

2014年7月1日，我注冊了結(jié)構(gòu)思考力學(xué)院，現(xiàn)在叫結(jié)構(gòu)思考力研究中心。目前總部在北京，上海有分公司，馬上會開深圳分公司。團(tuán)隊(duì)、員工加老師大概是50幾個(gè)人。算不上一個(gè)頂級培訓(xùn)咨詢公司，但在業(yè)內(nèi)，從一個(gè)單品做成一家公司的應(yīng)該不是特別多。

這個(gè)過程對我啟發(fā)最大或者說讓我感觸最深的事情是兩點(diǎn)，第一點(diǎn)是：要去想客戶的價(jià)值創(chuàng)造是什么，你的使命是什么，第二個(gè)就是一定要有運(yùn)營思維。這兩點(diǎn)我想分別展開講一下。

第一個(gè)就是價(jià)值創(chuàng)造，我們的使命是改善國人思維。大家一聽特吹牛，幾十人的公司要改善國人思維。其實(shí)最開始沒有這個(gè)觀點(diǎn)，2014年底的時(shí)候，我們的學(xué)員接近十萬人。然后成千上萬的學(xué)員跟我們說，老師你好像不是在教我們做PPT，我說那是干嘛呢，他們說在改善我們的思維。

因?yàn)槲冶究坪脱芯可际怯?jì)算機(jī)專業(yè)，所以2010年入行講課的時(shí)候，最開始講的是PPT，因?yàn)樗麄冇X得計(jì)算機(jī)專業(yè)就講PPT。包括現(xiàn)在公司同事電腦壞了都會找我修，他們認(rèn)為學(xué)計(jì)算機(jī)的人應(yīng)該會修電腦。

十年前講PPT的課，后來講結(jié)構(gòu)化思維。2014年底的時(shí)候，好多學(xué)員反饋說，這種思維方式對他們影響特別大。所以，我們就開始去研究中國人的思維習(xí)慣這件事兒，發(fā)現(xiàn)應(yīng)試教育、文化背景、歷史等各種原因決定，整個(gè)中國人，包括東方人的思維方式是比較感性的、系統(tǒng)的、感悟、模糊的這種屬性特別強(qiáng)，跟智商、學(xué)歷和經(jīng)驗(yàn)都沒有關(guān)系。

后來我們說要改善國人思維，有了這個(gè)使命以后就特別興奮，原來講一個(gè)課可以有這么大的意義和價(jià)值。包括現(xiàn)在團(tuán)隊(duì)里邊很多人加入也是因?yàn)檫@個(gè)使命。

2015年提出這個(gè)目標(biāo)以后，我們開始對標(biāo)，有沒有哪些公司是在類似的事情上做了幾十年的呢？我很榮幸的找到兩個(gè)對標(biāo)，第一是大家比較熟悉的，就是高效能人士的七個(gè)習(xí)慣。科維自己被評為美國最有影響力的25個(gè)人之一。他的公司也是從一個(gè)人，一本書，一門課開始，現(xiàn)在是美國的一家上市公司。所以我特別興奮，這樣的事情是可以的，從七幾年做到現(xiàn)在幾十年的。

第二個(gè)標(biāo)桿我找到的是DDI，DDI是專門在領(lǐng)導(dǎo)力領(lǐng)域，現(xiàn)在應(yīng)該是52年了。他們在全球有幾千名員工，在美國有一個(gè)300人的全職研發(fā)團(tuán)隊(duì)?？赐闐DI的宣傳片以后，我特別興奮，如果把DDI宣傳片里面的”領(lǐng)導(dǎo)力“三個(gè)字換成“思考力”，就是我想干的事情。

我們要像七個(gè)習(xí)慣、像DDI一樣，成為一家頂級培訓(xùn)咨詢公司，從一個(gè)人，一本書，一門課開始。

基于這樣的使命，我們也嘗試了很多事情。比如經(jīng)常有學(xué)員問：改善國人思維，有沒有孩子的課？我們的受眾全都是企業(yè)管理者或者員工，僅僅在這個(gè)層面改善意義不是特別大，最根源的應(yīng)該是教育。所以從2016年我們開始去做一些公益項(xiàng)目，用兩年時(shí)間開發(fā)一套少兒課程，捐給上海一家叫真愛夢想的公益基金會。

上周對方給我反饋：過去六年時(shí)間，我們開發(fā)的這套完全公益的項(xiàng)目，一共覆蓋800所小學(xué)，2100多個(gè)小學(xué)老師。13.55萬在校小學(xué)生，一學(xué)期完成了少兒版的思考力課程。聽到這個(gè)事情我特別激動，真的是特別有成就感。

回過頭來看這件事特別不容易。四個(gè)學(xué)期，研發(fā)老師幾乎每學(xué)期都要去北京師范大學(xué)附屬小學(xué)上課，去迭代這個(gè)課程。四個(gè)學(xué)期沒有間斷，而且沒有任何商業(yè)收益。老師是公益行為，團(tuán)隊(duì)也是公益方式在做。所以改善國人思維這個(gè)使命，讓我找到了意義感和價(jià)值感，也讓團(tuán)隊(duì)找到了意義感和價(jià)值感。

第二個(gè)講的是要回到經(jīng)營的本質(zhì)。這件事情也走過彎路。既然少兒思維改善這么重要，于是2017-2019年我個(gè)人幾乎退出企業(yè)培訓(xùn)行業(yè)，注冊了一家公司專門做少兒思維教育改善。但那個(gè)公司最后沒成，當(dāng)時(shí)的團(tuán)隊(duì)大概有三四十人，結(jié)構(gòu)思考力賺的錢在那個(gè)團(tuán)隊(duì)賠完了?？窟\(yùn)氣賺的錢，靠能力賠光了。

那兩年我的成長其實(shí)特別快，當(dāng)然學(xué)費(fèi)有點(diǎn)兒高，比商學(xué)院的學(xué)費(fèi)要高好多倍。這個(gè)過程中，我認(rèn)識到了經(jīng)營對一個(gè)組織的重要意義和價(jià)值。

2019年我再回看企業(yè)培訓(xùn)行業(yè)的時(shí)候，行業(yè)當(dāng)中的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)有幾類公司，第一類就是名師出身的，名師出身的機(jī)構(gòu)絕大多數(shù)都不大（個(gè)別會非常大）。第二類是大培訓(xùn)機(jī)構(gòu)的銷售出來創(chuàng)業(yè)，大部分也不大。第三類培訓(xùn)咨詢公司，是大學(xué)畢業(yè)以后開始創(chuàng)業(yè)的公司，完全是以創(chuàng)業(yè)的心態(tài)去經(jīng)營。比如說我們合作機(jī)構(gòu)中的百仕瑞，現(xiàn)在有350多人，營收在兩個(gè)多億。還有其他幾個(gè)類似的機(jī)構(gòu)，也是幾個(gè)億的體量規(guī)模。我后來反思，不能總以老師思維去看這件事，產(chǎn)品思維也還是專業(yè)思維。所以2019年開始我嚴(yán)格控制自己的課量。

到現(xiàn)在，基本上我不太講課了。一個(gè)組織的增長，并不是課講的多好，產(chǎn)品做得多好，這些都是基本的，還有一個(gè)底層內(nèi)容是運(yùn)營，比如數(shù)據(jù)、運(yùn)營、轉(zhuǎn)化、團(tuán)隊(duì)建設(shè)、團(tuán)隊(duì)中的核心人才培養(yǎng)等等。

這是我走過的坑，一個(gè)老師變成產(chǎn)品經(jīng)理，變成創(chuàng)業(yè)者走過的坑。我是用幾年時(shí)間，用經(jīng)營思維去看待一個(gè)產(chǎn)品，才有大家看到的，它從一個(gè)產(chǎn)品變成一家公司。

最后叫產(chǎn)業(yè)思維。我成立了一個(gè)“T20培訓(xùn)機(jī)構(gòu)董事長俱樂部”。精選20個(gè)行業(yè)，找到垂直這個(gè)行業(yè)做培訓(xùn)咨詢的機(jī)構(gòu)，把第一名或至少前三名的機(jī)構(gòu)老板拉到一起成立社群。每個(gè)人一年收15萬，我?guī)麄儗W(xué)習(xí)，學(xué)習(xí)方式是12個(gè)月6次私董會。很多人特別好奇，包括他們自己，他們都是國內(nèi)給別人做培訓(xùn)咨詢最頂尖的人，所有商學(xué)院的老師都在他們那邊講課，還是第一次交錢參加學(xué)習(xí)。

中國最會培訓(xùn)的人來參加我組織的培訓(xùn)活動，其實(shí)有一定淵源。第一個(gè)是跟我的商業(yè)模式有關(guān)系。從2014年開始我就跟培訓(xùn)機(jī)構(gòu)合作，有機(jī)會接觸到業(yè)內(nèi)2000多家各種品類、各個(gè)區(qū)域、不同類型的培訓(xùn)咨詢公司，可以近距離觀察這些培訓(xùn)咨詢公司的商業(yè)模式、領(lǐng)導(dǎo)力、組織架構(gòu)、產(chǎn)品創(chuàng)新等等，都可以觀察。

2017年我開始刻意研究，因?yàn)樗鼈兪俏业目蛻?。今年我第一個(gè)發(fā)布了中國企業(yè)培訓(xùn)產(chǎn)業(yè)圖譜，也是因?yàn)橛羞@樣的商業(yè)模式的關(guān)系。尤其是去年疫情開始，整個(gè)行業(yè)都不知道怎么辦，我組織了大量培訓(xùn)機(jī)構(gòu)老板的私董會，討論怎么去應(yīng)對。這樣一個(gè)契機(jī)讓我有機(jī)會開始嘗試去看一個(gè)行業(yè)、一個(gè)產(chǎn)業(yè)是什么樣。

另外，講課的影響力頂多是一個(gè)專家的影響力，但在一個(gè)產(chǎn)業(yè)里面做事情的影響力，可能會影響一個(gè)行業(yè)。

從我的角度來講，第一是打造我的影響力。第二個(gè)就是中國企業(yè)培訓(xùn)行業(yè)極少數(shù)具有創(chuàng)業(yè)精神的企業(yè)家，我可以對行業(yè)做一些事兒了。

所以“T20培訓(xùn)機(jī)構(gòu)董事長俱樂部”的slogan是：呼喚有企業(yè)家精神的培訓(xùn)咨詢機(jī)構(gòu)創(chuàng)始人。T20的老板們給我貼了一個(gè)標(biāo)簽：培訓(xùn)行業(yè)的商業(yè)顧問。這就是我現(xiàn)在在做的事。

一路走來，我想說其實(shí)奶牛一直在，當(dāng)我是個(gè)好的產(chǎn)品經(jīng)理的時(shí)候，我講課可以講好多天，可以很舒服。但后來我覺得還是要?dú)⒌羲?，變成一個(gè)組織。變成組織以后，想更長遠(yuǎn)的發(fā)展，就要打破這個(gè)，讓自己再去提升。很多人覺得天天講課的人，不用學(xué)習(xí)。專家思維特別大的問題就是愚昧自信。所以我不斷打破自己，出去學(xué)習(xí)。

好，以上就是我今天分享的內(nèi)容，有機(jī)會還可以跟大家更多交流。

文字整理：王超宇成都蜀漢分舵

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李忠秋：娜拉出走之后是如何“逆襲”的？

李忠秋：娜拉出走之后是如何“逆襲”的？