电竞比分网-中国电竞赛事及体育赛事平台

分享

創(chuàng)新百人說 | 對(duì)話夏瑜:臨床開發(fā)是科學(xué)實(shí)踐,F(xiàn)IC的路上要避免仿制藥思維

 zhzpig 2021-05-02

近日,康方生物宣布其PD-1/CTLA-4 雙特異性抗體AK104啟動(dòng)一項(xiàng)隨機(jī)、雙盲、安慰劑對(duì)照的全球性III期臨床研究,以評(píng)估AK104加含鉑化療聯(lián)合/不聯(lián)合貝伐珠單抗,用于一線治療持續(xù)、復(fù)發(fā)或轉(zhuǎn)移性宮頸癌的效果。

據(jù)了解,這是中國(guó)首個(gè)一線宮頸癌雙免疫療法的III期臨床研究。隨著試驗(yàn)推進(jìn),AK104有望成為全球首款獲批上市的PD-1/CTLA-4的雙抗新藥。
AK104雙抗是康方生物自主研發(fā)的新型下一代PD-1/CTLA-4雙免疫療法新藥,與PD-1單抗聯(lián)合CTLA-4單抗的聯(lián)合療法相比,毒性顯著降低,并具有明顯的安全性和療效優(yōu)勢(shì)。2020年8月,AK104治療經(jīng)標(biāo)準(zhǔn)治療后的復(fù)發(fā)或轉(zhuǎn)移性宮頸鱗癌獲得美國(guó)FDA授予快速審批通道資格。同年10月,該項(xiàng)目獲得CDE審核同意納入“突破性治療品種”名單。
作為中國(guó)雙抗療法頭部企業(yè),康方生物正在迎來收獲期。在“2021中國(guó)醫(yī)藥創(chuàng)新100峰會(huì)”召開期間,康方生物董事長(zhǎng)兼首席執(zhí)行官夏瑜博士在E藥經(jīng)理人與賽默飛世爾科技聯(lián)手打造的媒體采訪間接受了獨(dú)家專訪,回答了包括醫(yī)藥創(chuàng)新現(xiàn)狀、生態(tài)形成相關(guān)等業(yè)界關(guān)心話題。

圖片康方生物董事長(zhǎng)兼首席執(zhí)行官夏瑜

以下為訪談速錄:
01  First-in-class才是中國(guó)目標(biāo),F(xiàn)ast-follow是必要過程
E藥經(jīng)理人:過去5 年在各方因素推動(dòng)下,本土醫(yī)藥創(chuàng)新迎來飛速發(fā)展,您認(rèn)為核心推動(dòng)要素是什么?目前絕大多數(shù)企業(yè)在研管線仍以fast-follow為主,未來5年本土醫(yī)藥創(chuàng)新企業(yè)會(huì)是怎樣一個(gè)分布?
夏瑜:我認(rèn)為核心要素來自多方面的合力,一方面國(guó)內(nèi)醫(yī)療健康的需求和中國(guó)對(duì)人們健康生活的關(guān)注,所以出臺(tái)了很多扶持創(chuàng)新的政策;另一方面,一批海歸回歸中國(guó),帶來了創(chuàng)新醫(yī)藥發(fā)展的先進(jìn)理念和技術(shù)。
還有就是資本為醫(yī)藥行業(yè)帶來的助力。企業(yè)在這些資本助力下,發(fā)展得非常迅猛。不少創(chuàng)新藥企在過去的十年中也做出了很漂亮的fast follow的藥物,給中國(guó)患者帶來了一些很好的治療手段。
在這樣的前提之下,我認(rèn)為在未來的5~10年,中國(guó)的這些企業(yè)家、創(chuàng)業(yè)者一定會(huì)去做更創(chuàng)新的(First-in-class,首創(chuàng)創(chuàng)新)新藥,這必然是大時(shí)代之下行業(yè)發(fā)展的一個(gè)需求,同時(shí)也是科學(xué)家對(duì)創(chuàng)新更加深刻的實(shí)踐。
E藥經(jīng)理人:過去10年,國(guó)內(nèi)生物醫(yī)藥領(lǐng)域新成立了超過1500家公司,但并未形成類似歐美市場(chǎng)Biotech的專業(yè)分工(如專注研發(fā)、生產(chǎn)或銷售)。您認(rèn)為,下一步類似的定位和分工會(huì)在我國(guó)形成嗎?
夏瑜:我認(rèn)為專業(yè)分工必然會(huì)形成,因?yàn)橹扑幮袠I(yè)中創(chuàng)新藥的開發(fā)本身就是一個(gè)非常系統(tǒng)化的工程。當(dāng)行業(yè)處于在原始創(chuàng)新時(shí)期,就需要在行業(yè)中具有非常領(lǐng)先思維、領(lǐng)先技術(shù)的一批生物學(xué)家,還有化學(xué)家和藥學(xué)家等人才的參與。
在研發(fā)往后推進(jìn)的時(shí)候,比如說進(jìn)入工藝開發(fā),進(jìn)入生產(chǎn)階段,就需要一些有工程背景、有制藥理念的專家參與。在整個(gè)發(fā)展過程中,還需要有臨床專家的參與?,F(xiàn)在生產(chǎn)端,也有很多上下游的產(chǎn)業(yè)鏈來提供支持,所以分工會(huì)越來越精細(xì),這是一個(gè)發(fā)展趨勢(shì)。
E藥經(jīng)理人:從分工上,未來5年當(dāng)下成立的初創(chuàng)企業(yè)會(huì)走上怎樣不同的路線?康方生物會(huì)選擇哪一條?
夏瑜:約在十年前,一批Biotech在中國(guó)成立,比如說像康方生物,成為中國(guó)創(chuàng)新藥開發(fā)的拓荒者。其實(shí)我們這一批是非常幸運(yùn)的。因?yàn)槭昵?,中?guó)不只是創(chuàng)新本身缺乏,支持創(chuàng)新的資源、實(shí)踐活動(dòng)都是缺乏的。怎么把一個(gè)真正的創(chuàng)新藥從研究開發(fā),到臨床,到生產(chǎn),最終推向市場(chǎng),一系列基礎(chǔ)建設(shè)和配套都是缺乏的。
這給十年前的創(chuàng)業(yè)者帶來了很好的發(fā)展機(jī)會(huì),我們?cè)谧詈线m的時(shí)間研發(fā)新藥,在需要資源的時(shí)候,整個(gè)行業(yè)環(huán)境快速向有利于我們的方向轉(zhuǎn)變,包括監(jiān)管層面的藥品審評(píng)審批的改革和加入ICH,產(chǎn)業(yè)層面的整體轉(zhuǎn)型升級(jí)、資金層面的私募股權(quán)投資和資本市場(chǎng)制度改革,政府層面的各地鼓勵(lì)創(chuàng)新企業(yè)發(fā)展等等,這些資源讓把我們有機(jī)會(huì)把臨床前、臨床、生產(chǎn)、最后商業(yè)化完整的創(chuàng)新鏈條打通實(shí)現(xiàn)。
但是隨著整個(gè)行業(yè)的不斷進(jìn)步和發(fā)展,給最近幾年開始創(chuàng)業(yè)的企業(yè),帶來了更大的挑戰(zhàn)。所以,我覺得這一類企業(yè)并不一定要走和十年前我們那批創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的企一樣的路。其實(shí)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的成功,可以在任何產(chǎn)業(yè)的發(fā)展過程中的任何一部分體現(xiàn)。
比如說整合,比如說強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合,比如說去和大公司做一些合作,比如說依靠資本的力量去推動(dòng)到下一步的選擇。在任何節(jié)點(diǎn)上,你做的創(chuàng)業(yè)活動(dòng),事實(shí)上都應(yīng)該有他在這個(gè)節(jié)點(diǎn)上的回報(bào)。
E藥經(jīng)理人:未來5年,中國(guó)Big pharma、Biopharma、Biotech會(huì)是怎樣的格局?康方生物希望扮演怎樣的角色?
夏瑜:從支付系統(tǒng)的整個(gè)改革,加上新藥開發(fā)的不斷進(jìn)步,創(chuàng)新藥整體發(fā)展給中國(guó)傳統(tǒng)的Big pharma造成了很大壓力。越來越多的仿制藥會(huì)納入集采,仿制藥企業(yè)生存空間會(huì)越來越小。在現(xiàn)階段轉(zhuǎn)型已經(jīng)有點(diǎn)晚了,他們的轉(zhuǎn)型應(yīng)該發(fā)生在幾年前,因?yàn)槿魏我粋€(gè)新藥的布局都不是一兩年能夠造就。如果他們還沒有意識(shí)到這一點(diǎn),我覺得五年后可能強(qiáng)者更強(qiáng),一定會(huì)有一些藥企被淘汰掉,除非他們?cè)谀硞€(gè)特殊領(lǐng)域遠(yuǎn)超競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。
對(duì)于已經(jīng)走出來的Bio pharma,如果戰(zhàn)略和產(chǎn)品上沒有重大失誤,五年后應(yīng)該都是比較強(qiáng)大的公司,跟著創(chuàng)新藥行業(yè)繼續(xù)蓬勃發(fā)展。
對(duì)于小型的新成立的 biotech公司,如果只做同質(zhì)化的東西,很難走出來。除非你在fast follow上是最快的一家,否則挑戰(zhàn)很大。因?yàn)樾袠I(yè)容量到了一定的時(shí)候,空間是越來越小了,在這種情況下,這些biotech更多可能會(huì)被Big pharma或者Biopharma整合。
E藥經(jīng)理人:有業(yè)內(nèi)觀點(diǎn)認(rèn)為,做Biopharma就是管線要有層次性的分布,譬如既有創(chuàng)造現(xiàn)金流的類似藥、fast follow,也有前沿的first in class;而做biotech就要專注于first in class的創(chuàng)造,對(duì)此您怎么看?
夏瑜:十年前fast-follow的機(jī)會(huì),實(shí)際上是醫(yī)藥行業(yè)本身帶給企業(yè)的機(jī)會(huì)。因?yàn)楫?dāng)時(shí)的中國(guó)企業(yè)還沒有到達(dá)需要考慮是否有first-in-class藥物的階段,實(shí)際上當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)連fast-follow藥物都沒有幾個(gè)。經(jīng)過這些年的發(fā)展,很多fast -follow最終給企業(yè)帶來了快速的現(xiàn)金流回報(bào),我覺得這其實(shí)是只是個(gè)結(jié)果,但未必是初衷,中國(guó)的藥物創(chuàng)新最終目標(biāo)一定是first in class。
換言之,最核心的是考慮自身的優(yōu)勢(shì)和行業(yè)生存在的機(jī)會(huì)。生物醫(yī)藥行業(yè),創(chuàng)新性永遠(yuǎn)是最稀缺的。比如一個(gè)初創(chuàng)企業(yè)完全去做首創(chuàng)新藥,我認(rèn)為也可以,尤其是現(xiàn)在。如果是科學(xué)家創(chuàng)業(yè),就是原始創(chuàng)新最好的基礎(chǔ),在此基礎(chǔ)下,如果創(chuàng)業(yè)定位精準(zhǔn),即使沒有太多機(jī)會(huì)繼續(xù)去做生產(chǎn)和商業(yè)化,只要能把一個(gè)First-in-class做成臨床前的產(chǎn)品,在未來都非常有價(jià)值,資本市場(chǎng)也會(huì)去支持這種原創(chuàng)創(chuàng)新。
02 First-in-class的新藥臨床開發(fā)要避免仿制藥臨床試驗(yàn)思維
E藥經(jīng)理人:臨床開發(fā)是一個(gè)科學(xué)行為,您如何看待當(dāng)前國(guó)內(nèi)藥企與跨國(guó)藥企之間在臨床開發(fā)上的差異?
夏瑜:整體來看,差距一定有,首先在理念上就有一定的差距。其實(shí)不管是fast-follow 還是First-in-class的臨床開發(fā),完完全全是一個(gè)科學(xué)實(shí)踐。First-in-class的開發(fā)無需重復(fù)其創(chuàng)新性和難度。在我看來,就算是fast-follow,首先可能臨床開發(fā)的適應(yīng)癥不一樣,即使適應(yīng)癥相同,可能切入點(diǎn)也不同,整個(gè)臨床試驗(yàn)的過程是由臨床科學(xué)來主導(dǎo)的過程。
這和仿制藥臨床試驗(yàn)有很大差別,仿制藥要求和原研藥的結(jié)果一模一樣,無論是適應(yīng)癥還是其他各方面的表現(xiàn)也要一模一樣,所以臨床設(shè)計(jì)反而受限,臨床試驗(yàn)是臨床驗(yàn)證過程。
E藥經(jīng)理人:在臨床開發(fā)過程中康方生物遇到過哪些挑戰(zhàn)?是如何克服這些挑戰(zhàn)的?
夏瑜:在整個(gè)發(fā)展過程中,康方生物遇到了很多挑戰(zhàn)包括臨床開發(fā),比如對(duì)我們這些創(chuàng)新藥開發(fā)者來說,臨床開發(fā)是一個(gè)科學(xué)的過程。但在中國(guó)做臨床,相關(guān)人才非常稀缺,從人才梯隊(duì)上,很少的人對(duì)這些創(chuàng)新的科研理念有經(jīng)驗(yàn),其實(shí)是個(gè)非常大的挑戰(zhàn)。從業(yè)人員過去的經(jīng)驗(yàn)多是做仿制藥的臨床試驗(yàn)經(jīng)驗(yàn),我們需要讓從業(yè)人員了解,即使不是First-in-class,比如fast-follow的藥物,臨床試驗(yàn)也有一定的創(chuàng)新性,不能用開發(fā)仿制藥的理念和思維來做。我覺得不只是康方生物,其實(shí)對(duì)很多企業(yè)都極具挑戰(zhàn)。
如何去克服這些挑戰(zhàn)?剛開始我們做研發(fā)、做藥物發(fā)現(xiàn)其實(shí)都缺少人才,那么我們這些有經(jīng)驗(yàn)的科學(xué)家,主要是從國(guó)外回來的科學(xué)家,就必須要手把手地傳授經(jīng)驗(yàn),跟我們的人才梯隊(duì)、我們的臨床醫(yī)生進(jìn)行緊密的交流,來互相影響,來互相學(xué)習(xí)。在這個(gè)過程中,我們漸漸能夠去把我們的人才梯隊(duì)帶出來,能漸漸和臨床醫(yī)生進(jìn)行更好的交流。
E藥經(jīng)理人:創(chuàng)新藥企人才之間的搶奪非常激烈,剛剛講得這些人才主要來自哪里,康方是如何考慮這些人才的?
夏瑜:我們的高管團(tuán)隊(duì)在國(guó)外都有二十多年經(jīng)驗(yàn),他們都在一線工作,他們不僅是指揮團(tuán)隊(duì),更是帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì),用自己的經(jīng)驗(yàn)和眼界,不斷幫助骨干成員的成長(zhǎng),這樣既保證我們科學(xué)研究的嚴(yán)謹(jǐn)性和準(zhǔn)確性,也幫助了年輕人的發(fā)展。
對(duì)人才梯隊(duì),的確是因?yàn)楝F(xiàn)在醫(yī)藥行業(yè)非?;鸨?,在大學(xué)里培養(yǎng)的人才也沒有真正的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn),因此市場(chǎng)此類人才需求極大。我覺得這是個(gè)好現(xiàn)象,這說明在現(xiàn)階段很多藥企都培養(yǎng)這些人才,我們培養(yǎng)的人才也會(huì)帶動(dòng)下一代的成長(zhǎng),行業(yè)會(huì)漸入佳境。在現(xiàn)階段,我覺得康方生物也應(yīng)該順應(yīng)潮流,培養(yǎng)人才、珍惜人才帶領(lǐng)人才和企業(yè)一起成長(zhǎng)。
03 如何構(gòu)建良好創(chuàng)新藥生態(tài)
E藥經(jīng)理人:過去幾年,新藥研發(fā)取得了長(zhǎng)足的進(jìn)步,在這一過程中您認(rèn)為還有哪些改進(jìn)空間?
夏瑜:我覺得一方面是人才儲(chǔ)備,另一方面對(duì)整個(gè)制藥尤其是研發(fā)領(lǐng)域的認(rèn)知不夠。有些公司做的產(chǎn)品也能做到全球領(lǐng)先地位,如我們的雙功能抗體。但整體來說,跟國(guó)外制藥行業(yè)的成熟度還有較大差距。
除了成熟度,另一個(gè)是耐心。這個(gè)耐心包括投資人伴隨企業(yè)成長(zhǎng)的耐心,包括企業(yè)對(duì)自己產(chǎn)品開發(fā)的耐心,我覺得都有待于更好的沉淀,可能需要一個(gè)過程?,F(xiàn)階段的醫(yī)藥行業(yè)有點(diǎn)像春秋戰(zhàn)國(guó),一下子興起之后,各路諸侯跑步入場(chǎng),把競(jìng)爭(zhēng)態(tài)勢(shì)就炒起來了。對(duì)于資本也是一個(gè)學(xué)習(xí)過程,從剛開始根本不知道怎么投新藥公司,到逐漸開始理解新藥公司的狀態(tài)——耐得住寂寞。
E藥經(jīng)理人:您覺得創(chuàng)新生態(tài)中應(yīng)該注意哪些要素?這些要素之間如何去做好分工,然后達(dá)到創(chuàng)新的最大化?
夏瑜:制藥行業(yè)一定是分工越來越仔細(xì)、越來越精密精細(xì)。在國(guó)外成熟的制藥行業(yè),包括高校教授,他們會(huì)用最前沿的技術(shù)去發(fā)現(xiàn)新靶點(diǎn),甚至?xí)パ邪l(fā)一些新藥候選物。接著就有資金能去支持他們成立一個(gè)小型的Biotech公司。
這些Biotech公司,在成立之初,可能目標(biāo)就是想要去做成一個(gè)臨床候選物,然后希望大公司能用接力棒的形式繼續(xù)接力把它開發(fā)出來。這在國(guó)外已經(jīng)是很成熟的模式。
對(duì)制藥行業(yè)來說,上下游產(chǎn)業(yè)鏈的支持也非常重要。比如在研發(fā)階段,生物科技公司就需要提供最新的技術(shù)平臺(tái),提供最新的試劑,去協(xié)助做科研。
在做工藝開發(fā)時(shí),我們又希望產(chǎn)業(yè)鏈能給開發(fā)出最高效、成本最少的生產(chǎn)技術(shù),甚至包括臨床階段也需要臨床CRO的支持,所以我覺得整個(gè)生態(tài)良性的互相扶持的發(fā)展非常重要。
在中國(guó),我現(xiàn)在也越來越看到了這樣的發(fā)展趨勢(shì),比如有很多在上下游產(chǎn)業(yè)鏈的國(guó)際知名公司進(jìn)駐到中國(guó),包括賽默飛世爾,在產(chǎn)業(yè)鏈上下游布局十分廣泛,他、它抓住了制藥行業(yè)很多的小痛點(diǎn),在這些小痛點(diǎn)上給予我們這些藥企支持,讓我們心無旁騖專心做科研。另外,我可能欣喜的是看到像賽默飛世爾這樣的公司,他們也意識(shí)到了中國(guó)制藥行業(yè)巨大的潛力,并在積極推進(jìn)生產(chǎn)工廠在中國(guó)的落地,以降低行業(yè)的生產(chǎn)成本。對(duì)藥企來講,絕對(duì)是巨大的推動(dòng),是能夠保質(zhì)保量并且可能降成本的行為。

 

    本站是提供個(gè)人知識(shí)管理的網(wǎng)絡(luò)存儲(chǔ)空間,所有內(nèi)容均由用戶發(fā)布,不代表本站觀點(diǎn)。請(qǐng)注意甄別內(nèi)容中的聯(lián)系方式、誘導(dǎo)購買等信息,謹(jǐn)防詐騙。如發(fā)現(xiàn)有害或侵權(quán)內(nèi)容,請(qǐng)點(diǎn)擊一鍵舉報(bào)。
    轉(zhuǎn)藏 分享 獻(xiàn)花(0

    0條評(píng)論

    發(fā)表

    請(qǐng)遵守用戶 評(píng)論公約

    類似文章 更多