希臘馬其頓能遠(yuǎn)征至印度，為何羅馬帝國(guó)卻跨不過(guò)近東和中亞？

看北朝 2020-06-23

展開(kāi)全文

kuku：希臘馬其頓以一隅之地，就能征服中東至中亞廣大地區(qū)，巴克特里亞的少數(shù)希臘人不僅維持了數(shù)百年的統(tǒng)治，還能把影響力拓展到印度北部，當(dāng)?shù)貙?duì)希臘神祗的長(zhǎng)時(shí)間崇拜和錢幣上希臘文的應(yīng)用，也說(shuō)明至少在貴霜中期，中亞和印度西北部都還有較為廣泛的希臘文化存在（遲至公元2世紀(jì)，印度西北部還有希臘-印度小國(guó)存在）。

那么問(wèn)題來(lái)了，羅馬人的帝國(guó)無(wú)疑比希臘城邦更為強(qiáng)大，但為何無(wú)論在軍事上還是文化上，都對(duì)近東和中亞的影響力十分有限呢？

ACGman：羅馬的統(tǒng)治區(qū)域從來(lái)沒(méi)有超出過(guò)兩河，如何能對(duì)中亞產(chǎn)生影響？

極其不滿：薩珊波斯羅馬都沒(méi)干過(guò)。

sogland：首先，你要能滅了波斯……

水涼頭癢錢謙益：他得先滅了波斯才能影響中亞??！

kuku：軍事上，在近東地區(qū)也無(wú)法超越希臘時(shí)代的成就啊。

eumenes：馬其頓和之后的希臘化國(guó)家能在中亞伊朗兩河形成強(qiáng)大影響力的關(guān)鍵是亞歷山大打垮了阿契美尼德帝國(guó)。而羅馬帝國(guó)時(shí)代帕提亞和薩珊復(fù)興了伊朗帝國(guó)，成了幾百年來(lái)唯一能和羅馬分庭抗禮的強(qiáng)權(quán)，羅馬的影響力自然傳不過(guò)去。

sirkem：搞不定帕提亞有啥好說(shuō)的，希臘化時(shí)代也是靠亞歷山大打出來(lái)的。

句章居士：這說(shuō)法有依據(jù)么？我看的通史提到希臘化的時(shí)候，指出考古證明大范圍希臘化的時(shí)間早于亞歷山大東征。

eumenes：你要看希臘化的范圍，地中海黑海沿岸，早在公元前七八世紀(jì)希臘大殖民時(shí)代就建立了數(shù)以百計(jì)的希臘城邦，但埃及敘利亞美索不達(dá)米亞伊朗乃至中亞內(nèi)陸，毫無(wú)疑問(wèn)是從亞歷山大開(kāi)始希臘化的。

ACGman：希臘主要是有了個(gè)亞歷山大這種不世出的人才做代言人，羅馬就差了，不是說(shuō)羅馬沒(méi)有，而是在帝國(guó)建立之后，優(yōu)秀的軍事人才總是會(huì)受到限制。也不是打不過(guò)，羅馬好幾次占領(lǐng)過(guò)泰西封，然而因?yàn)檎蔚脑蛴滞顺鰜?lái)了。

eumenes：就是守不住。兩河雖然是伊朗帝國(guó)的經(jīng)濟(jì)中心，但其軍事實(shí)力根基在伊朗高原，暫時(shí)丟掉兩河對(duì)其軍力并沒(méi)太大不利影響。羅馬要拿下泰西封往往要從全國(guó)調(diào)集大軍才行，除非羅馬軍隊(duì)主力從此留在兩河任由從萊茵河到多瑙河的北方防線大開(kāi)，否則在伊朗軍反攻下斷無(wú)守住之理。

ACGman：羅馬退出泰西封不是因?yàn)楫?dāng)?shù)厝朔纯沽_馬統(tǒng)治嗎，和帕提亞反攻沒(méi)什么關(guān)系吧？

eumenes：本質(zhì)上說(shuō)就是在帕提亞這種強(qiáng)權(quán)面前根本不存在守住的可能，硬要這么干無(wú)非重演條頓堡森林丟掉大軍再丟掉地盤的覆轍。

ACGman：條頓森林堡后面不是被日爾曼尼庫(kù)斯教做人了嗎，羅馬幾次撤出泰西封都是因?yàn)檎卧?，和軍事關(guān)系不大。帕提亞也并不強(qiáng)，它實(shí)際上是個(gè)松散的游牧貴族聯(lián)盟，比起他的前任波斯帝國(guó)真是差遠(yuǎn)了。

gringrin：羅馬撤出泰西封就是因?yàn)槭夭蛔。灰欢ㄊ悄骋粌蓤?chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)打不過(guò)，而是整個(gè)政治經(jīng)濟(jì)層面沒(méi)法硬杠下去。羅馬在兩河流域都建立過(guò)行省，但是沒(méi)多久就廢了。你看羅馬無(wú)論碰到什么強(qiáng)力外敵，無(wú)論碰到多大的內(nèi)亂，敘利亞黎巴嫩埃及這些地方就算丟了他們也總能搶回來(lái)并且繼續(xù)有效統(tǒng)治，但是同樣無(wú)論出了多強(qiáng)的統(tǒng)帥，打兩河流域都是搶錢搶糧完事就跑，從來(lái)不怎么經(jīng)營(yíng)。

sdf-1：兩河流域?qū)τ陔p方的重要性就不一樣，對(duì)于波斯來(lái)說(shuō)屬于核心領(lǐng)土，拼了命也要搶回來(lái)，對(duì)于羅馬是可有可無(wú)的添頭，為了兩河流域和波斯人死磕而讓日耳曼人趁虛而入就劃不來(lái)了。

eumenes：這個(gè)問(wèn)題有兩面性。一方面，日耳曼人對(duì)羅馬北方防線的壓力是羅馬無(wú)力在美索不達(dá)米亞長(zhǎng)期留駐大軍的原因。另一方面，帕提亞和薩珊兩代伊朗帝國(guó)的壓力也是羅馬無(wú)力把大部主力留在北方平定日耳曼，把防線推進(jìn)到易北河的原因。

羅馬真有希望長(zhǎng)期占據(jù)美索不達(dá)米亞，就能讓伊朗帝國(guó)徹底衰落完全構(gòu)不成對(duì)羅馬東部防線的威脅讓羅馬從兩面軍事重壓下得到解脫，當(dāng)?shù)氐母皇谪?cái)政上也是極為可觀的收益，要說(shuō)這種前景對(duì)羅馬缺乏吸引力無(wú)疑不妥。問(wèn)題就在于長(zhǎng)期占有在軍事上不可能。

babilon123：中央不在伊朗高原附近的兩河，那么伊朗高原總歸是管不住的。不但但是羅馬一家的問(wèn)題，倭馬亞，奧斯曼都搞不定這個(gè)問(wèn)題。遠(yuǎn)離中央的，部落勢(shì)力大，容易造成軍閥割據(jù)的地方，總歸是沒(méi)法管的。

eumenes：但是換個(gè)角度，伊朗高原的軍事強(qiáng)權(quán)如果拿不下兩河，其實(shí)力總歸是有限的。

babilon123：其實(shí)無(wú)所謂啊，最多歇了霸主的心，不爭(zhēng)敘利亞埃及，關(guān)上門過(guò)小日子也是美滋滋的。奧斯曼拿下了兩河，也算得上穩(wěn)固，但是對(duì)上高原，實(shí)在是有心無(wú)力了。

gringrin：不管是帕提亞還是薩珊波斯，他們老家都不在兩河，但是他們得了天下以后都把統(tǒng)治中心放到兩河了，原因無(wú)他，只有一點(diǎn)：錢！

當(dāng)然，羅馬特別喜歡打中東的原因也是這個(gè)。和日耳曼人死打活打鳥毛沒(méi)一根，但是和東方的國(guó)家打，贏一場(chǎng)可就賺大了（雖然好像羅馬輸?shù)拇螖?shù)更多一點(diǎn)）。

▲羅馬帝國(guó)與帕提亞帝國(guó)版圖，圖片來(lái)源于網(wǎng)絡(luò)。

babilon123：山上的同學(xué)能下到兩河，則王霸之業(yè)可成。但是對(duì)于羅馬而言，兩河其實(shí)沒(méi)多少油水的，因?yàn)椴辉趺凑镜米。騼珊哟蛉斩藢?duì)于羅馬皇帝而言，本質(zhì)上只是為了提升威望而已。

eumenes：西面打進(jìn)波斯高原很難，只能從扎格羅斯山脈有限的幾個(gè)山口打進(jìn)去，需要非常強(qiáng)悍的山地步兵才行。所以歷史上成功的例子極少。

矢鋒：兩河流域在地緣上缺乏可以依托的屏障，乃四戰(zhàn)之地，注定了可攻不可守。

babilon123：羅馬貌似幾次打進(jìn)泰西封都是占了帕提亞內(nèi)杠的便宜，碰到政治更加集權(quán)穩(wěn)定的薩珊就徹底沒(méi)戲了。

長(zhǎng)樂(lè)夜未央：從根本來(lái)說(shuō)羅馬帝國(guó)的版圖已經(jīng)太過(guò)龐大，除非能奪取波斯高原，否則兩河是守不住的。而就算真如此，羅馬帝國(guó)也必然分裂。從大西洋到阿姆河和印度河，這樣的帝國(guó)沒(méi)有任何可能長(zhǎng)期維持吧。地中海世界體系和中東世界體系合一，根本沒(méi)法控制了。

▲公元117年的全盛時(shí)期羅馬帝國(guó)版圖，圖片來(lái)源于網(wǎng)絡(luò)。

eumenes：亞歷山大征服應(yīng)該也算個(gè)特例。

kuku：請(qǐng)問(wèn)馬其頓征服的特例在什么因素上？感覺(jué)大流士三世時(shí)的波斯還遠(yuǎn)未到藥丸的程度。

eumenes：亞歷山大這個(gè)人就是特例。軍事天才，人格魅力，浪漫主義和征服欲望雜糅的奇奇怪怪的東西——畢竟從實(shí)際利益上看，擴(kuò)張到伊朗高原都缺乏必要，擴(kuò)張到中亞印度河流域根本是給自己找麻煩。他的團(tuán)隊(duì)一樣很特例，精銳部隊(duì)，才華橫溢的年輕軍官團(tuán)，這個(gè)組合歷史上非常非常罕見(jiàn)。

長(zhǎng)樂(lè)夜未央：其實(shí)不算特例，羅馬帝國(guó)的例子很明顯的，光打到兩河為止讓波斯帝國(guó)獲得喘息的機(jī)會(huì)，或者舊王朝被推翻波斯帝國(guó)再重組后，兩河流域?qū)痈吲R下的波斯高原一定是守不住的，就好像河北要立國(guó)必須越過(guò)太行山控制山西高原一樣。而都拿下波斯高原了，順著波斯帝國(guó)構(gòu)建的交通體系一路到印度河和阿姆河真的是順風(fēng)順?biāo)啔v山大如果要適可而止應(yīng)該是只奪取敘利亞和兩河，或者波斯帝國(guó)能依靠騎兵優(yōu)勢(shì)守住兩河，然而有波斯帝國(guó)多年經(jīng)營(yíng)，新月地帶還是一體的。亞歷山大很容易順著波斯帝國(guó)的交通體系一路打過(guò)去。

eumenes：這可難說(shuō)，畢竟從歷史上看，他是從西面征服伊朗高原唯二的例子（另一個(gè)是阿拉伯人），相反來(lái)自東面的游牧民對(duì)伊朗高原的征服一波波沒(méi)消停過(guò)。要說(shuō)不是特例說(shuō)不過(guò)去。

長(zhǎng)樂(lè)夜未央：亞歷山大的征服，其實(shí)是歷史自波斯帝國(guó)崛起后第二次，邊緣文明地區(qū)希臘崛起發(fā)展后入主人類最早的中東文明中心地帶新月沃地的成功嘗試，不過(guò)不同在于波斯高原和新月沃地的關(guān)系實(shí)在是太密切了，所以波斯帝國(guó)成功后，新月沃地和波斯高原長(zhǎng)期融為一體。

而希臘文明所在的愛(ài)琴海地區(qū)實(shí)在是兩河為重心中東文明的邊緣的邊緣，無(wú)論環(huán)境還是由此產(chǎn)生的經(jīng)濟(jì)和文化實(shí)在不適合和這個(gè)中東文明融為一體，波斯帝國(guó)的波希戰(zhàn)爭(zhēng)慘敗，并不是偶然，實(shí)際就算波斯帝國(guó)征服成功，也難以控制希臘這些地理導(dǎo)致的經(jīng)濟(jì)和文化都和自己太不相同的城邦國(guó)家。而且真的穩(wěn)固控制了愛(ài)琴海，為了屏障這一地區(qū)就得繼續(xù)擴(kuò)張到多瑙河，這其實(shí)就是鞭長(zhǎng)莫及。

對(duì)中東文明來(lái)說(shuō)，其實(shí)最好就是如波斯帝國(guó)穩(wěn)固控制小亞半島，以愛(ài)琴海和兩海峽為天然疆域，羈縻希臘各城邦。

對(duì)希臘文明來(lái)說(shuō)，與其入主新月沃地，成為大中東帝國(guó)的主宰，其實(shí)不如從中東割走敘利亞和埃及這兩個(gè)地中海沿岸地區(qū)，向西努力自立建立新的地中海世界體系。

因?yàn)槟欠N成功就算成功了，無(wú)非是為大中東文明加磚添瓦，最后得益的還是以新月沃地為重心的中東帝國(guó)，要以這樣的中東帝國(guó)來(lái)控制愛(ài)琴海地區(qū)，實(shí)在是鞭長(zhǎng)莫及和不適應(yīng)。歷史上塞琉西帝國(guó)都把首都挪到敘利亞的安條克了，還是鞭長(zhǎng)莫及。

亞歷山大的帝國(guó)如果鞏固了，希臘半島只會(huì)淪落為帝國(guó)的一個(gè)邊區(qū)而已。對(duì)愛(ài)琴海地區(qū)來(lái)說(shuō)，首都在君士坦丁堡的帝國(guó)才有意義啊。

本站是提供個(gè)人知識(shí)管理的網(wǎng)絡(luò)存儲(chǔ)空間，所有內(nèi)容均由用戶發(fā)布，不代表本站觀點(diǎn)。請(qǐng)注意甄別內(nèi)容中的聯(lián)系方式、誘導(dǎo)購(gòu)買等信息，謹(jǐn)防詐騙。如發(fā)現(xiàn)有害或侵權(quán)內(nèi)容，請(qǐng)點(diǎn)擊一鍵舉報(bào)。

轉(zhuǎn)藏 分享

QQ空間 QQ好友新浪微博微信

獻(xiàn)花（0） +1

來(lái)自：看北朝 > 《待分類》

舉報(bào)/認(rèn)領(lǐng)