■史國良 文成公主故鄉(xiāng)土

■王子武 關(guān)中老人

史國良 著名畫家,中國國家畫院一級美術(shù)師,中國藝術(shù)研究院研究員。

著名畫家史國良接受專訪表示:

在史國良的工作室里,正掛著一幅他最近完成的巨作《文成公主故鄉(xiāng)土》,這不但是史國良迄今創(chuàng)作的最大人物畫作品,也是他醞釀數(shù)年、執(zhí)筆數(shù)月的代表作。在工作室里,他接受收藏周刊記者獨家專訪時稱,雖然目前自己的狀態(tài)還良好,但他對目前人物畫的“沒落”不由得擔憂起來。

■收藏周刊記者 梁志欽

簡介

史國良

著名畫家,中國國家畫院一級美術(shù)師,中國藝術(shù)研究院研究員。

說徐悲鴻把國畫帶偏是謬論

收藏周刊:上次我們談到一個話題,您覺得中國畫人物畫家會隨著年齡的增長而越難控制筆墨造型?

史國良:對,可能年齡越高,越有可能會有這種情況。首先,我認為中國畫人物題材要分三個板塊來討論。第一是純傳統(tǒng)的一類,比如吳昌碩、齊白石、潘天壽等; 第二是以寫實的“徐蔣體系”為主的一類,比如說像蔣兆和、徐悲鴻、劉文西、楊之光、方增先、周思聰、盧沉、黃胄等前輩大家都屬于這個體系;第三類,就是當代水墨,比如說現(xiàn)代派的諸如都市水墨等現(xiàn)在比較流行的一種畫法。幾個板塊都有各自的標準,有技術(shù)上的標準,理論上的體系,包括審美的要求都不一樣。

收藏周刊:我們先把范圍限定在中國畫的寫實人物題材里,您覺得如何?

史國良:那就屬于第二種。第二種目前大家對它誤會比較多,認為徐悲鴻當年把素描引進中國,把中國畫給毀了,帶歪了,其實這是謬論。這是站在傳統(tǒng)中國畫的角度來看待徐悲鴻這個體系。徐悲鴻的水墨人物畫,其實不能算是純粹的中國畫,它是以西方造型為主、傳統(tǒng)為輔的體系。

收藏周刊:傳統(tǒng)為輔?

史國良:對,傳統(tǒng)技法為輔,包括書法筆墨都是輔助形體的。造型、骨架是主要的。如果用第一個板塊的標準要求它,就偏了。所以,我覺得對于這個板塊而言,不但不能否定素描,而且要把素描、速寫學通、學透,更難的標準就是既要學素描,又要學筆墨,然后還要把兩樣結(jié)合起來,才能把這個體系的中國畫畫好。

周思聰盧沉解決了徐蔣沒有解決的問題

收藏周刊:目前在中國畫里,“徐蔣體系”的現(xiàn)狀如何?

史國良:有幾種情況,有的造型好,筆墨不好;有的筆墨好,造型不好;有的是造型、筆墨都不好;有的畫家造型、筆墨都好,但結(jié)合得不好,比如徐悲鴻,他也存在很多問題。還有一類就是筆墨好、造型好、結(jié)合得也很好,比如周思聰、盧沉,從技術(shù)上經(jīng)過幾代努力,他們逐漸完善了,解決了徐悲鴻、蔣兆和那一代沒有解決的問題。但可惜的是,從他們之后就開始走下坡路了,沒有很好地往下傳,又開始搞變形搞現(xiàn)代的東西。

現(xiàn)在有兩個現(xiàn)象,一個是我們在美展上看到的大寫意中國水墨畫越來越少,幾乎沒有了;第二個現(xiàn)象就是即使有這樣的畫,卻是太呆板、太模式化。

收藏周刊:為什么會有這樣的現(xiàn)象?

史國良:就是素描畫得不好,不深入生活,然后拍照片,用照片來拼,用電腦來拼,這是一種弊端。

收藏周刊:不少人看來,寫實人物畫沒有寫意人物畫的格調(diào)高?

史國良:這也是一種偏見,這是屬于理論家們說的,沒有什么格調(diào)的高低之分,因為每個畫種有每個畫種的格調(diào)。你說交響樂的格調(diào)高,還是古琴的格調(diào)高?我覺得這是誤會。

徐悲鴻蔣兆和等老了后都沒年輕時畫得好

收藏周刊:既然寫實人物畫家會受年齡的限制,那他們是否到了一定時候就需要考慮轉(zhuǎn)型?

史國良:我不認為要考慮轉(zhuǎn)型。首先很多人并沒有達到一定的高度,如果到一定高度以后,思路就不是這樣的。很多人才爬到(最高峰的)1/3的高度就老了,他們沒有見到更高的東西,很多人到了一定年齡就改畫花鳥、寫書法。我覺得如果功夫好的話全面的話,他到很老的時候依然可以,但也要承認寫實人物畫的確有一個問題,到老了以后都沒有年輕時畫得好,包括大師級的人物畫家,什么徐悲鴻、蔣兆和、黃胄、周思聰、盧沉、方增先、楊之光、劉文西等老了以后都沒年輕時畫得好。

收藏周刊:為什么這樣?

史國良:因為精力不夠了,體力不夠了,不能再深入生活,像年輕人那樣去跑跑生活畫速寫了。寫實人物畫就是需要硬功夫,手頭功夫需要天天練。斷開的時間越長,寫實功夫退化得越開。就會眼高手低。

最佳狀態(tài)是眼手心統(tǒng)一,這種狀態(tài)往往是在年輕的時候,身體狀態(tài)最好,最容易興奮,畫出來的畫就最有生氣。

純粹的寫實人物畫現(xiàn)在很少

收藏周刊:您目前在這方面感覺如何?

史國良:我覺得我挺好的,身體狀態(tài)還可以,但也不如原來了,沒有以前那么好的精力,記性也不好了。但是我覺得積累東西多了,有些經(jīng)驗,甚至某種程度悟到了一些東西。這對創(chuàng)作也是有幫助的。筆墨造型首先在年輕的時候就要解決。然后大量的實踐,要很長時間去把它融合,一邊創(chuàng)作一邊融合,創(chuàng)作達到一個最好的狀態(tài)的時候,那么這時候畫出來的東西就特別好。

收藏周刊:聽您這樣說,您是否對寫實人物畫的發(fā)展持悲觀的看法?

史國良:我覺得不是很樂觀,就像我們這樣受過第一代老師的影響,比如像蔣兆和、葉淺予、黃胄這些老師教過的,現(xiàn)在基本都七老八十了。再往后,都是我們的同學在教,而學生都受了很多西方現(xiàn)代藝術(shù)的影響,純粹的寫實人物畫現(xiàn)在很少。

收藏周刊:這對于中國畫人物題材這個方向的發(fā)展會起到一些什么樣的影響?

史國良:那很不好。為什么現(xiàn)在那么多人畫當代水墨?因為它簡化了很多程序,把技術(shù)上的含量都減到最低了,比如說造型和筆墨的結(jié)合,這些東西都沒有了。沒有這些東西,你想能多自由?想怎么畫就怎么畫。自由是當代水墨畫家的一個強項,但是如果跟前輩比起來,我還是不敢恭維。

人物畫的廣東畫派,放在全國都是一流的

收藏周刊:廣東的中國畫人物畫家您有關(guān)注嗎?

史國良:我一直都有關(guān)注。林墉早期的作品如《戰(zhàn)地新歌》《好得很》等題材都不錯,反而我不認為他現(xiàn)在畫得更好。沒有新作品出現(xiàn),現(xiàn)在已經(jīng)不是他創(chuàng)作的最佳狀態(tài)了!但他有很多感悟,修養(yǎng)會更好一些。40年以前的林墉,我覺得是非常好的,也是我的偶像之一。

廣東還有楊之光、伍啟中、鷗洋、唐大禧、陳衍寧、陳政明都很好的。當年在全國都是數(shù)一數(shù)二的,形成了“人物畫的廣東畫派”,放在全國都是一流的。

你看伍啟中當年畫的《心潮逐浪高》那是好極了。像唐大禧畫的《人民的蘋果》,還有招熾挺都畫得非常好,都是我們年輕時絕對的偶像。

收藏周刊:陳振國呢?

史國良:他沒有像林墉、伍啟中他們在中國畫壇上這么有影響,他作品比較少,而且他可能也不太參加一些活動,展覽比較少。但傳統(tǒng)功夫還是很好的。在人物畫方面,廣東是很重要的一個板塊。此外陜西的王子武、劉文西、王有政、郭全忠都不錯,上海浙江則有方增先、周昌谷、吳山明、劉國輝等一批人。北方則有像周思聰、盧沉、黃胄,包括我也都是屬于北方的;東北有王盛烈、趙華勝,天津有何家英,都非常厲害的,這樣的脈絡(luò)就勾勒出當今中國畫壇寫實人物畫的輝煌。

收藏周刊:很多人對王子武的評價很高?

史國良:王子武畫得很好,他學蔣兆和。技術(shù)上非常好,但缺少大創(chuàng)作,缺少那種完整的作品,他需要完成一件有代表的創(chuàng)作。但他的寫生是一流的。他曾有一張《曹雪芹》,我覺得也能算是他的代表作。

水墨寫實人物畫已經(jīng)開始走下坡路

收藏周刊:您覺得當代人物畫誰能來扛大旗?

史國良:可以說沒有了,能扛大旗的都已經(jīng)故去了。

收藏周刊:不少人認為何家英在工筆畫的題材方面或者在表達的形式方面有了往前推的貢獻?

史國良:當然了,何家英的貢獻也是很大的。他把寫實的工筆推向了一個高峰,他把幾代人的優(yōu)勢集中在了自己身上,我覺得怎么形容他工筆的高度都不為過。

收藏周刊:水墨寫實人物畫真的無法發(fā)展了?

史國良:我認為不太可能發(fā)展,就說以后的工筆想達到何家英這種程度,我覺得都幾乎不太可能。我之后都已經(jīng)開始走下坡路了。

收藏周刊:是否會有新的發(fā)展方式?

史國良:就是以當代的都市水墨為主,會有更自由、尺度更大的創(chuàng)作。