【編者按】

2014年4月23日星期三下午13：30，“寶島辯魂”黃執(zhí)中做客法大，在論衡辯壇與法大學(xué)子進(jìn)行了專場(chǎng)交流。交流會(huì)全程以自由提問(wèn)的方式進(jìn)行，執(zhí)中學(xué)長(zhǎng)厚載十余年辯論經(jīng)歷的慧思與睿智侃侃而談。辯論的本質(zhì)是什么？辯論賽評(píng)判有沒(méi)有統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)？辯論的真實(shí)是什么？辯題背后蘊(yùn)含著怎樣的不得已？執(zhí)中學(xué)長(zhǎng)以12個(gè)辯論之問(wèn)，呈現(xiàn)了他理解辯論的基本圖景、以辯手角色思考問(wèn)題的基本框架。編者以錄音為材料，將文字稿基本整理如下。

尊重辛苦勞動(dòng)成果，轉(zhuǎn)載請(qǐng)注明出處：法大學(xué)術(shù) 

1.打辯論的輸贏重不重要？

黃執(zhí)中：我們絕對(duì)不會(huì)說(shuō)因?yàn)槲覀兊哪昙o(jì)都比較大了就說(shuō)輸贏不重要。輸贏超重要。事實(shí)上我很難想象一個(gè)下象棋的人說(shuō)：“哎，我這已經(jīng)是棋神了，輸贏不重要?！陛斱A不重要你還下棋干什么呢，你直接把將軍走出來(lái)讓對(duì)手吃掉好了。所以輸贏，尤其是那種競(jìng)技型的行為里頭，很難講輸贏不重要。你說(shuō)如果今天我們做的是一種藝術(shù)，我們畫(huà)畫(huà)。畫(huà)畫(huà)，就要畫(huà)出心中理想的境界，有沒(méi)有得獎(jiǎng)不重要。咱們寫(xiě)詩(shī)，只要我自己看得懂，我自己覺(jué)得表達(dá)了我的心境，你們能不能理解，我期待知音。沒(méi)有什么輸贏。

可是辯論他是一個(gè)極端入世的活動(dòng)，不是一個(gè)出世的活動(dòng)。辯論他有一個(gè)很明確的功能，就是我要改變臺(tái)下人的觀點(diǎn)，你也要。雙方在有限的時(shí)間下來(lái)比賽誰(shuí)能夠改變臺(tái)下人的觀點(diǎn)。改變臺(tái)下人的觀點(diǎn)，這件事情是這個(gè)活動(dòng)的本質(zhì)。我很難相信一個(gè)打辯論的人的心態(tài)是出世的不是入世的，一個(gè)出世的人不會(huì)打辯論的。所有打辯論的人至少相信一個(gè)價(jià)值觀，就是這個(gè)世界可以被改變而且值得被改變。如果這個(gè)世界不可以被改變或不值得被改變你干嘛打辯論呢？你直接像那個(gè)梭羅一樣寫(xiě)湖濱散記嘛。你不用去辯論因?yàn)槟悴黄诖膊辉诤鮿e人怎么想?？墒遣皇?，辯論的人不這樣想。所以輸贏很重要。因?yàn)樗C明了我做這件事情有沒(méi)有意義。沒(méi)人讀懂的詩(shī)仍然有意義，不能說(shuō)服或不能改變別人觀點(diǎn)的一番話在辯論人的眼中沒(méi)有意義。因?yàn)槲覀儾皇枪路甲再p的動(dòng)物。或者這樣講，不能吃的菜有意義嗎？做菜高度入世吧？有說(shuō)我做這道菜能不能吃不重要，這超重要！不然你做菜干嘛？有人說(shuō)練防身術(shù)能不能防身不重要，那是跳舞，不是防身術(shù)。跳舞，自己動(dòng)的開(kāi)心就好。可是防身術(shù)有很明確的積極功能吧？有很明確的世俗功能吧？不能防身的防身術(shù)價(jià)值是零。不能防身的防身術(shù)就跟不能滅火的滅火器一樣價(jià)值是零?？墒腔ㄆ坎荒懿寤ㄕ娴牟恢匾?。很多花瓶目的不是用來(lái)插花的，是擺來(lái)看的。所以，我認(rèn)為輸贏超重要。

當(dāng)然我打比賽，最主要的原因是，如果我不認(rèn)真打、不打贏，那就不有趣。打贏才有下一場(chǎng)，這是我打贏的最主要理由。等打到冠亞軍賽的時(shí)候往往我已經(jīng)不是很想打了，因?yàn)榉凑蜈A了也沒(méi)下一場(chǎng)了，可是初賽不打贏你就不能進(jìn)下一場(chǎng)，就是這個(gè)意思。我不是說(shuō)打冠亞軍賽的時(shí)候就不認(rèn)真，而是我動(dòng)力最強(qiáng)的反而是在前面的時(shí)候。我相信很多人都是這樣，因?yàn)椴淮蜈A就沒(méi)有下一場(chǎng)了吧？打到冠亞軍賽，大家都會(huì)比較輕松一點(diǎn)，給你做參考。

2.評(píng)比賽有沒(méi)有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)？

黃執(zhí)中：辯論賽做評(píng)委有沒(méi)有一個(gè)共同的標(biāo)準(zhǔn)。我希望我們大家問(wèn)問(wèn)題之前先要反過(guò)來(lái)想，這個(gè)問(wèn)題答案有可能是什么。好，比如說(shuō)我們講，假如這個(gè)世界上真的存在一套明確而一直且合理的評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)，那我們?yōu)槭裁催€需要這么多評(píng)委呢？懂我的意思吧。反過(guò)來(lái)講一個(gè)辯論如果目的是為了改變別人的看法，你覺(jué)得人群之中有沒(méi)有一個(gè)一致，明確，大家都認(rèn)為合理的判斷一件事情的標(biāo)準(zhǔn)呢？如果沒(méi)有，那裁判就不太可能有了。如果有，那么那個(gè)標(biāo)準(zhǔn)一定超抽象，懂這個(gè)意思嗎？在座各位我相信都能同意一套標(biāo)準(zhǔn)叫做一場(chǎng)辯論賽，表現(xiàn)好的會(huì)贏。這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)一致，明確，可是超抽象無(wú)法運(yùn)用?？扇绻唧w化，什么叫做表現(xiàn)好呢？講話流暢就是表現(xiàn)好，是不是大家都同意？就不一定咯?；蛘呤悄贸鲎C據(jù)就叫做表現(xiàn)好，也不一定哦。所以你看，抽象才容易是一致的。人要做什么人？做個(gè)對(duì)得起自己良心的人，這沒(méi)問(wèn)題。可這句話怎么樣？毫無(wú)具體的指導(dǎo)意義。林沖和宋江也都覺(jué)得對(duì)得起自己的良心啊。所以人的情況是這樣的，要找到一個(gè)共同遵守的標(biāo)準(zhǔn)，它的范圍越大越共通，它就勢(shì)必要越抽象，包容不同的沖突。而越抽象，越不可能有實(shí)際上的指導(dǎo)意義。

也許有一些規(guī)則是大家共同都同意的，比如評(píng)審要公正。但這一定不是你想問(wèn)我的問(wèn)題，對(duì)吧？你要問(wèn)我的一定是，兩邊講的都有道理的時(shí)候，有沒(méi)有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)告訴我那邊一定有道理？沒(méi)有。而這恰恰是辯論最有樂(lè)趣的地方。你要知道，之所以我們要辯論，就是因?yàn)闃?biāo)準(zhǔn)答案都不一樣，如何在各種標(biāo)準(zhǔn)當(dāng)中尋找最合理的公約數(shù)，以便在比賽當(dāng)中，如果你不能七比零贏，你至少也得四比三贏。這才是樂(lè)趣之所在。我問(wèn)你，如果我們今天有一個(gè)明確的下象棋怎么下就一定贏的算式在那里，那象棋就沒(méi)樂(lè)趣了。做菜，如果有一個(gè)所有吃這道菜的評(píng)委都會(huì)明確依循的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，加多少鹽就叫做夠咸，那做菜也沒(méi)樂(lè)趣了。所以總是這樣的，只能給你做一個(gè)參考。

3. 如果拿到的辯題和自己價(jià)值觀相沖突，為什么還要打？

黃執(zhí)中：什么叫跟我的價(jià)值判斷相沖突？我先和大家說(shuō)一下，這句話本身隱含了一個(gè)概念，就是我們都以自己的價(jià)值判斷自傲，說(shuō)這玩意兒跟我的相沖突，你看這是一句多么自信，多么自豪又多么大膽的一句話。為什么不是說(shuō)我的價(jià)值觀念居然沒(méi)有涵蓋到這一部分呢？居然沒(méi)有理解到這一部分。你去吃一個(gè)粽子，吃甜的，說(shuō)和我的口味相沖突，是你不能包容粽子還是粽子違抗了你呢？吃湯圓也一樣，咸的你就說(shuō)相沖突。其實(shí)它沒(méi)有和什么相沖突。你只是一個(gè)那么渺小的存在，粽子湯圓在這個(gè)世界上的存在遠(yuǎn)遠(yuǎn)數(shù)倍于你，而你，How dare you！你居然敢說(shuō)是它跟你相沖突！沒(méi)有，是你還沒(méi)有辦法見(jiàn)識(shí)它。你太小，你存在的時(shí)間太短。所以當(dāng)我遇到相沖突的時(shí)候我并不會(huì)以誰(shuí)和我相沖突這個(gè)角度來(lái)看，而是說(shuō)我為什么沒(méi)有理解到你這個(gè)方向，我是需要被擴(kuò)充的。我原本的記憶體，容量不足以容納這一套我需要被擴(kuò)充的東西，我需要理解別的觀點(diǎn)。如果有一個(gè)辯題，它真的和我有這樣的“沖突”，對(duì)我而言是一個(gè)大好的契機(jī)，我有了一個(gè)機(jī)會(huì)擴(kuò)充。

我在上課的時(shí)候也很喜歡舉這個(gè)例子，容我說(shuō)一小段。我在上課時(shí)常常和同學(xué)講，什么叫擴(kuò)充呢？如果我說(shuō)林志玲是一個(gè)女的，這當(dāng)然沒(méi)有爭(zhēng)議。順便說(shuō)一下我很喜歡用這個(gè)例子倒不是因?yàn)槲蚁矚g她，哦……一點(diǎn)點(diǎn)（觀眾笑）。原因是凡是我在上課的時(shí)候碰到舉例，要舉出兩岸三地里頭我一講大家都知道是美女，而且都認(rèn)同她是美女的例子，我只能找到林志玲。我試過(guò)用別人，比如我講隋唐，大家都不認(rèn)識(shí)，我講陳妍希，有人就不認(rèn)同（觀眾笑）。所以我一舉林志玲，兩岸三地都有名的美女，所以我很擔(dān)心等她年華老去之后會(huì)找不到下一個(gè)例子。因?yàn)槲业纳弦粋€(gè)例子是王祖賢，因?yàn)檫@非常容易曝露我的年齡，所以我不愿意再舉了（觀眾笑）。所以我自己上課的時(shí)候，帥哥一定舉劉德華，美女一定舉林志玲。帥哥的好處是，劉德華我相信再過(guò)十年都可以舉他的例子，帥哥保質(zhì)期非常的長(zhǎng)。我自己像你們這么大的時(shí)候，打辯論打到現(xiàn)在，講帥哥一定講劉德華，從來(lái)沒(méi)聽(tīng)過(guò)有人有抗議的。后來(lái)我講王祖賢前幾年就有人開(kāi)始抗議了，他說(shuō)王祖賢誰(shuí)??？（觀眾笑）所以美女帥哥之間很多競(jìng)爭(zhēng)力不同，還是有很大遺憾的。

好我們回到重點(diǎn)，林志玲是女的不會(huì)有人有異議，大家都知道誰(shuí)是林志玲。大家知道河莉秀吧，韓國(guó)的一個(gè)變性的女人。如果我講河莉秀是女的，這句話可能就有爭(zhēng)議。為什么？我們?cè)谥v林志玲的時(shí)候沒(méi)有爭(zhēng)議，是因?yàn)榕?、男，不都很明確嗎？可是直到遇到河莉秀這個(gè)case我們才發(fā)現(xiàn)不太一樣。什么不一樣？男女不像我們想象中那么好界定。比如你覺(jué)得河莉秀是男的還是女的?

觀眾：男的

黃執(zhí)中：為什么？

觀眾：因?yàn)樗旧w是男的

黃執(zhí)中：所以你認(rèn)為判斷一個(gè)人的男女應(yīng)該是從他的染色體，從他先天不變的基因當(dāng)中所判斷。有沒(méi)有人覺(jué)得河莉秀應(yīng)該是女的？在你的認(rèn)知里她是女的？（觀眾舉手）好，你為什么認(rèn)為她是女的？沒(méi)關(guān)系，沒(méi)有什么正確答案。

觀眾：因?yàn)槲矣X(jué)得是因?yàn)樗齻€(gè)人的意愿。

黃執(zhí)中：Nice.所以你認(rèn)為性別是一個(gè)人可以選擇，而且應(yīng)該尊重其所欲展示選擇的一個(gè)過(guò)程。也就是說(shuō)你更重視性別的社會(huì)性，而剛才那位同學(xué)更重視生物性。于是你們今天會(huì)有一場(chǎng)辯題叫“河莉秀是男是女”。在打這場(chǎng)比賽之前，你只知道性別的生物性。你從來(lái)不認(rèn)為，社會(huì)性足以挑戰(zhàn)甚至顛覆他的生物性。請(qǐng)問(wèn)，是這個(gè)辯題冒犯了你，還是這個(gè)辯題擴(kuò)充了你？是它擴(kuò)充了你。這就是我要講的意思。

4. 辯論擴(kuò)充了我們，那么一個(gè)人應(yīng)不應(yīng)該對(duì)某些議題有堅(jiān)定的看法？

黃執(zhí)中：我先跟大家厘清兩個(gè)概念：信念和偏好是兩回事。什么意思？我說(shuō)我喜歡吃巧克力，不代表我相信巧克力是最美味的東西，所以我不會(huì)認(rèn)為當(dāng)你討厭吃巧克力的時(shí)候你有毛病。因?yàn)橄矚g吃巧克力是我的偏好，偏好是每個(gè)人都有的，并且是無(wú)涉于是非對(duì)錯(cuò)的，甚至我可以說(shuō)我喜歡看別人被打，這也許是我的一個(gè)低級(jí)偏好，但我不認(rèn)為打人這件事情是對(duì)的。辯論人都有自己的偏好，在廢除死刑上，我有我的偏好，我因?yàn)槲疫^(guò)往的經(jīng)歷，我因?yàn)槲业钠肺?，我個(gè)人的習(xí)性，曾經(jīng)的記憶，受過(guò)的教育，我們會(huì)各自擁有不同的偏好，可是我并不會(huì)說(shuō)這就是對(duì)的。

可是有些人在沒(méi)有打辯論的時(shí)候分不清“偏好”跟“是非對(duì)錯(cuò)”的差別。有人認(rèn)為，我討厭死刑，你怎么可以保留死刑，這是錯(cuò)的。這就和討論巧克力一樣荒謬嗎？你愛(ài)吃巧克力，你就跟我說(shuō)，這么好吃你怎么會(huì)不愛(ài)吃呢？我們?cè)谌魏无q題中，辯論讓我明白一件事，這世界上沒(méi)有什么好人跟壞人，只有各式各樣的不得已。每一種價(jià)值觀每一種對(duì)錯(cuò)都有各自的邏輯，你可以喜歡他或不喜歡他，這是個(gè)人的自由，可是辯論人分得很清楚，這是我的偏好，也是我的限制，就比如我先天口味的偏好與限制讓我不能接受咸湯圓。好在有辯論，辯論讓我清楚的意識(shí)到這是我的偏好，讓我可以進(jìn)入到另一個(gè)沒(méi)有錯(cuò)的偏好里為他進(jìn)行辯護(hù)。其實(shí)這就像演員，一個(gè)人只能活一輩子，演員卻可以活幾輩子，而辯論是思維的演員，某一種價(jià)值觀，今天我要扮演它，世界上有很多種價(jià)值觀，沒(méi)有對(duì)錯(cuò)只有偏好。

我很喜歡提的一個(gè)價(jià)值觀的沖突，叫“冷頭腦和熱心腸”。世界上有兩種人，一種叫“冷頭腦”，他認(rèn)為世界上人是為自己活的，也只要為自己負(fù)責(zé)就好了，只要自己不影響其他人，其他人也不應(yīng)該干涉自己；另一種叫“熱心腸”，人不是只為自己活的，人是為其他人而活的，人不能只讓自己幸福也要讓他人幸福。這兩種是截然對(duì)立的。比如說(shuō)，“冷頭腦”認(rèn)為，人就是為自己而活，得肺癌就得肺癌，抽煙是自己的事這是個(gè)人的自由，別人無(wú)法干涉?！盁嵝哪c”不這么想，當(dāng)他們每次看到，因?yàn)槲鼰煻梅伟┑娜颂稍诓〈采仙胍鲿r(shí)，他們會(huì)想：我一定要阻止這件事情，因?yàn)槟銈冏罱K都會(huì)后悔，如果事前能阻止多好，我知道事前阻止你們的話，你們都會(huì)恨我，因?yàn)槟銈儧](méi)有體驗(yàn)到躺在病床上的痛苦，可是沒(méi)有關(guān)系，我寧愿讓你們恨我，因?yàn)槲抑牢規(guī)湍銈冏柚沽耸裁?，即使被你們恨一輩子，我也不要站在一邊看你們痛苦，自己卻無(wú)能為力。這就是“熱心腸”，真正偉大的熱心腸。你說(shuō)誰(shuí)對(duì)呢？

冷頭腦的角度雖然是對(duì)的，想干嘛干嘛，“熱心腸”會(huì)說(shuō)，人沒(méi)那么簡(jiǎn)單，人沒(méi)有一個(gè)徹頭徹尾的冷頭腦，真正的“冷頭腦”是什么樣子的，你知道嗎？比如說(shuō)：我現(xiàn)在吸煙很開(kāi)心，看完體檢，“原來(lái)是肺癌啊，差不多吧。”（觀眾笑）這才是真正的冷頭腦。“熱心腸”說(shuō)，你那些所謂的“冷頭腦”實(shí)際上都是：吸煙，看到化驗(yàn)單，感嘆“肺癌?。〔灰。〔灰。　睂?duì)啊，你得肺癌的時(shí)候，誰(shuí)在旁邊照料你呢？誰(shuí)負(fù)擔(dān)你醫(yī)藥費(fèi)呢？難道是另外一個(gè)冷頭腦嗎？還是我們“熱心腸”？！如果我們事后都得幫你擦屁股，為什么事前不能管你？美國(guó)那個(gè)總統(tǒng)林肯有句話說(shuō)的很好啊，“有心幫忙的人，有權(quán)干涉?！彼阅憧?，醫(yī)療服務(wù)，熱心腸主張；吸煙管制，熱心腸也主張；醫(yī)療服務(wù)，冷頭腦反對(duì)，他認(rèn)為各自醫(yī)療要自己負(fù)擔(dān)，吸煙管制，冷頭腦也反對(duì)。這兩個(gè)是對(duì)立的，你說(shuō)誰(shuí)是對(duì)的？你可以有偏好。在色情的問(wèn)題上，在吸煙的問(wèn)題上，在酗酒的問(wèn)題上，在各種各樣的社會(huì)爭(zhēng)執(zhí)中，你是冷頭腦還是熱心腸呢？每個(gè)人都會(huì)有自己的偏好。

再換個(gè)更簡(jiǎn)單的例子，一個(gè)女兒在她挑男朋友的時(shí)候，她老媽說(shuō)了：“不要挑你隔壁那個(gè)，那個(gè)男的不靠譜。”可是女兒說(shuō)：“不要，你不要管我，這是我的自由，我要嫁我要跟他在一起！”兩個(gè)月之后，女兒哭著回來(lái)：“媽，我被騙了，那是個(gè)混蛋！”那她老媽就會(huì)半夜陪她抹眼淚，安慰她，等老媽哄完了之后，老媽自己也會(huì)發(fā)現(xiàn)一件事，就是“我事后有義務(wù)去哄你，我事前還有權(quán)干涉你，如果我事前沒(méi)有干涉你，被騙以后就不要回來(lái)?！闭l(shuí)是對(duì)的？就是這樣。所以我們很多辯題里的沖突都是這樣。色情要不要開(kāi)放？冷頭腦會(huì)講：只要不涉及強(qiáng)買(mǎi)強(qiáng)賣(mài)，就不會(huì)有受害者。熱心腸會(huì)說(shuō)：她們是受害而不自知，那些可憐的女孩不知道自己受害。冷頭腦認(rèn)為，受害而不感到自己受害就是沒(méi)受害。而熱心腸說(shuō)不是。這世界上有一種人，叫“道德的盲人”。什么叫“道德的盲人”？就像盲人看不到紅色跟綠色，但不代表紅色和綠色不存在。有些人感受不到榮譽(yù)、尊嚴(yán)、自由等種種道德，他當(dāng)了奴隸還很開(kāi)心，這時(shí)候你不能說(shuō)，他沒(méi)有是非，所以不管了。不對(duì)。你要讓他開(kāi)眼，看清楚自己的處境，知道自己其實(shí)是在受損失。不要因?yàn)槟阍谥橇ι匣虻赖律喜蛔?，以至于沒(méi)感受到受傷，就覺(jué)得沒(méi)有受害者。這才是“熱心腸”。

5. 真正會(huì)打辯論的人，在生活中吵不起架來(lái)嗎？

黃執(zhí)中：為什么我所謂的打辯論的吵不太起來(lái)，對(duì)我而言，真的都是持方，什么意思？我舉一個(gè)例子，就比如說(shuō)我吃飯，跟服務(wù)員發(fā)生糾紛，坐車(chē)跟司機(jī)發(fā)生糾紛，一般人都會(huì)吵架，但我不會(huì)，因?yàn)閷?duì)我而言，這就是個(gè)持方，每個(gè)人在各自的持方中覺(jué)得都很合理。難道打正方的人真的會(huì)很恨打反方的人嗎？不太會(huì)，尤其是很多時(shí)候你會(huì)換方。我有一個(gè)朋友馬薇薇，不太跟人吵架。當(dāng)她老公跟她吵架的時(shí)候，她會(huì)想：要是我是你這個(gè)持方的話，我也會(huì)講這些，而且我會(huì)講的比你好，而且剛才還有個(gè)論點(diǎn)對(duì)你有利，你忘了。我很喜歡一個(gè)小說(shuō)家，人家說(shuō)為什么你小說(shuō)里的人物寫(xiě)的那么好那么深刻？他說(shuō)：“我很擅長(zhǎng)看出人們的不得已?！?strong>這世界上沒(méi)有好人沒(méi)有壞人，只有各式各樣的不得已。

6. 什么是辯論中的“不得已”？

黃執(zhí)中：微博上，女兒在香港街上小便被人拍了，被人罵作一團(tuán)。你說(shuō)這個(gè)人倒不倒霉，那么努力找?guī)鶝](méi)找到，小孩子又要上廁所，這沒(méi)有辦法的事情，那你為什么來(lái)拍我？很顯然是你不對(duì)。反駁的會(huì)說(shuō)，你不在街上小便我怎么會(huì)拍啊之類的。我覺(jué)得這樣的反駁錯(cuò)位了。他應(yīng)該是更宏觀的角度來(lái)看。我認(rèn)為是這樣，在這個(gè)案子里，這對(duì)母女的確是被過(guò)度譴責(zé)了，可是之所以被過(guò)度譴責(zé)的原因，是因?yàn)橹安](méi)有這么多像你這樣情有可原的人，假如說(shuō)我是香港人，之前看到那么多人隨地便溺，早就生氣了，這次看到這對(duì)母女就把你拍下來(lái)，可是就是這最后一根稻草她是情有可原的，她用紙尿布去接著，又已經(jīng)盡力去找?guī)恕?strong>可是對(duì)香港人而言，他并沒(méi)有只是針對(duì)這對(duì)母女，是因?yàn)樘嗲懊娴氖虑樽屗麑?duì)這件事情很敏感，這是駱駝身上最后一根稻草，可這根稻草卻是不怎么應(yīng)該被譴責(zé)的一根稻草。所以一切就這樣擦槍走火。媽媽說(shuō)，你是不是人啊，這樣拍我女兒！香港人呢？如果這是他遇上的第一次，他不會(huì)這樣，他一定會(huì)高度地包容，可是他好像不是，這個(gè)點(diǎn)上，他戰(zhàn)術(shù)錯(cuò)誤，可是他戰(zhàn)略正確。所以，如果每個(gè)沖突可以用更大的框架來(lái)看，那你說(shuō)誰(shuí)是好人？誰(shuí)是壞人？各自的不得已對(duì)不對(duì)？

再講一個(gè)更大的框架。在臺(tái)灣地鐵和捷運(yùn)上都有所謂的“博愛(ài)座”，讓給老人坐的。有很多次年輕小伙子坐在上面不讓座。第一個(gè)我認(rèn)為是這樣，如果沒(méi)有老人坐的時(shí)候，其實(shí)你是可以坐的，只是見(jiàn)到老人你要讓座。有時(shí)候，老人上來(lái)的時(shí)候，有些小伙子是故意不讓座，這是態(tài)度問(wèn)題。有些人只是沒(méi)注意到，反而是老先生態(tài)度很差，可是呢，不管發(fā)生什么，只要一有糾紛，就有人把他拍下來(lái)，放上網(wǎng)。人們?nèi)巳馑阉?，那個(gè)小伙子就被踏上千萬(wàn)只腳。雖然程序上有人被冤枉，有人是真的該被譴責(zé)，可是因?yàn)檎麄€(gè)社會(huì)這樣的氛圍，造成了一件事，沒(méi)有人敢不讓座，因?yàn)檫@種事情是寧可錯(cuò)殺一百，不可放過(guò)一個(gè)，輿論已經(jīng)有這樣的風(fēng)聲了。當(dāng)你看到這么多悲慘的小伙子被人家圍剿之后，你一定讓座。而且現(xiàn)在臺(tái)北地鐵有時(shí)整個(gè)車(chē)廂站滿人，就那倆位置沒(méi)人坐，因?yàn)檎也坏胶线m的老人。再合適的老人出現(xiàn)之前，那位置是空的。有時(shí)我還挺得意，這個(gè)社會(huì)進(jìn)步到這個(gè)樣子，沒(méi)人敢坐，可是要做這一點(diǎn)，中間有很多少的靈魂被誤傷了，我相信是。因?yàn)榈拇_你不可能要求輿論像是法官，在每一個(gè)案子上，都會(huì)認(rèn)真的追究，哎呀你這次不讓座其實(shí)是怎樣啊，是因?yàn)榘峒野岬玫暮苄量喟?，?zhǔn)備期末考已經(jīng)48個(gè)小時(shí)沒(méi)睡啦，是因?yàn)檫@個(gè)老先生不需要坐啊怎樣。 輿論哪有那么細(xì)心，輿論就是看結(jié)論，不該坐你坐，該讓你沒(méi)讓，你給我死，輿論就是這樣，輿論有宏沛的能量，輿論沒(méi)有細(xì)膩的推敲，也不該要求他有細(xì)膩的推敲。

所有你會(huì)有一個(gè)明確的結(jié)果，你有什么理由和法官說(shuō)，不要跟輿論說(shuō)。每一個(gè)人在街上尿尿，都有各自的不得已，有人是出于形勢(shì)，有人出于知識(shí)，有人出于習(xí)慣，有人出于環(huán)境，說(shuō)穿了，并不會(huì)有人邪惡到故意到香港到處大便，沒(méi)有人能有這樣的邪惡的能耐（觀眾笑），每一個(gè)人都有自己的不得已的嘛。有的人是因?yàn)樾『⒆硬坏靡眩械娜擞X(jué)得這沒(méi)有什么大不了的嘛。沒(méi)有人是邪惡到我就是要拉滿全香港，抱著這樣邪惡的心去的嘛，因?yàn)檫@對(duì)腸胃有損嘛（觀眾笑）。

可是一個(gè)個(gè)追究，多少人有耐性，社會(huì)哪有這樣的時(shí)間成本。所以你看，把問(wèn)題拉開(kāi)后，誰(shuí)是好人、誰(shuí)是壞人，其實(shí)很難講。對(duì)我而言，我喜歡把問(wèn)題拉開(kāi)，我很討厭明確的分辨誰(shuí)是好人誰(shuí)是壞人，我喜歡追究他們的內(nèi)在與細(xì)節(jié)，我喜歡理解到每一個(gè)人的不得已。

有的人與我的喜好剛好相反。他喜歡分出好人與壞人，省下一些枝節(jié)，遮掉一部分，忽略一部分，或者過(guò)濾掉一部分的內(nèi)在或外在的因素，好幫助他。我爸在看劇時(shí)，常一坐下來(lái)就問(wèn)我誰(shuí)是好人、誰(shuí)是壞人，因?yàn)橹挥兄勒l(shuí)是好人、誰(shuí)是壞人，他這部劇才能繼續(xù)看。對(duì)，只有在劇中才能這樣。真實(shí)人生中誰(shuí)是好人誰(shuí)是壞人？有人對(duì)于看不出誰(shuí)是好人、誰(shuí)是壞人，感覺(jué)到悲觀和失望。看不出人生中誰(shuí)是好人、誰(shuí)是壞人，這人生還有目標(biāo)嗎？不。我剛好相反，我是因?yàn)榭床怀稣l(shuí)是好人、誰(shuí)是壞人，才覺(jué)得人生有希望。你若能理解我這一層，你就比較能體會(huì)我的心境。也是因?yàn)樵竭@樣我才會(huì)覺(jué)得沒(méi)有誰(shuí)是好人壞人，大家都只是人，就覺(jué)得我們的人生都充滿希望。

7. 準(zhǔn)備辯論賽是先查資料還是先架構(gòu)框架？

黃執(zhí)中：看什么辯題吧，有些辯題關(guān)鍵在資料，有些辯題關(guān)鍵不在資料。我先跟各位報(bào)告一件事，查資料的目的是什么？只是補(bǔ)充你的常識(shí)面。什么叫補(bǔ)充你的常識(shí)面，大家都是年輕人，知道的都有限。多知道一點(diǎn)，對(duì)問(wèn)題想的會(huì)比較全面。我問(wèn)你們一個(gè)問(wèn)題。資料有沒(méi)有可能直接告訴你，或者象數(shù)學(xué)公式一樣，論證出這個(gè)辯題的正方或反方?；蛘呶覀?cè)谵q論一個(gè)辯題的時(shí)候，有沒(méi)有可能某一個(gè)持方是可以論證的，而這個(gè)論證就散播在這個(gè)世界的某一個(gè)圖書(shū)館的某一本書(shū)里頭，你只要找出來(lái)就“嘿！正方得證”（觀眾笑）。我不這么認(rèn)為。尤其是，很多價(jià)值上的層面。像是我們剛才講的，誰(shuí)是對(duì)的，誰(shuí)是錯(cuò)的，補(bǔ)足了資訊之后，它不足以讓你推到這一步，因?yàn)?strong>很多價(jià)值的東西是不能問(wèn)為什么的。你知道，有很多科學(xué)的東西是可以問(wèn)問(wèn)什么的，像為什么會(huì)下雨，是因?yàn)樗羝谠茖幽Y(jié)，為什么會(huì)凝結(jié)，因?yàn)槭裁础⑹裁?。科學(xué)的目的就是一路往前問(wèn)為什么，最后解答到量子之間的過(guò)程。所有的物理定律最后都到很細(xì)的地方。事實(shí)是，科學(xué)可以問(wèn)為什么，價(jià)值觀不行。因?yàn)槿魏螙|西一問(wèn)為什么就不再是目的。價(jià)值不再是目的，而變成了一種手段。

比如說(shuō)，人活著為了什么？為了賺錢(qián)。為什么要賺錢(qián)？賺錢(qián)才能買(mǎi)房。一講這句話后賺錢(qián)就不是目的了，它變成手段，那我再問(wèn)你，什么是目的？買(mǎi)房。那為什么要買(mǎi)房？買(mǎi)房才能娶老婆。這時(shí)候買(mǎi)房又不是目的了。那為什么要娶老婆？因?yàn)橐『?。所以你看，這時(shí)候你人生的目的根本就不是為了賺錢(qián)，你人生的目的是為了生小孩，一切的東西都只是手段。如果我再問(wèn)你一句你為什么生小孩，你還可以回答我，那生小孩也不是目的了。人生的目的沒(méi)有辦法問(wèn)為什么，人生的目的是什么？是追求幸福。為什么要追求幸福？我一回答就中計(jì)（觀眾笑）。就是如果你不能感受到人生的目的是幸福，還要來(lái)問(wèn)我為什么，其實(shí)就不用再回答了。因?yàn)檫@不是我回答你，是你要問(wèn)你自己。我自己人生的目的就是幸福，或者這樣講，幸福太抽象。我的人生的目的就是爬上一次喜馬拉雅山。為什么？我沒(méi)有為什么，這就是我人生的目的。爬上去要干嘛？下山（觀眾笑）。為什么要上去，我如果這時(shí)候講一句叫做增廣見(jiàn)聞。那么喜馬拉雅山就迅速渺小、干癟、收縮成為一種手段。它臣服在更大的目的之下。所以很有趣，它跟科學(xué)不一樣。這不能問(wèn)為什么，而是你難道沒(méi)有感覺(jué)到喜馬拉雅山是你的目的嗎？如果你沒(méi)有感覺(jué)，那它就不是你的目的。

對(duì)于價(jià)值觀，你不能問(wèn)我為什么，因?yàn)?strong>你如果不能感知它是目的，這時(shí)候我怎么講都沒(méi)有意義，而且我的解釋只會(huì)讓他變成一種手段。有些人認(rèn)為，什么是人生最重要的？正義。為什么？“你居然不覺(jué)得哦！”這才是正確答案。為什么？“因?yàn)橛辛苏x，人與人之間才不會(huì)有糾紛”，你看馬上又亂了對(duì)不對(duì)？這就是價(jià)值的特色。價(jià)值的特色是價(jià)值、情感，人生觀價(jià)值觀這種東西，他是有所感者有所得。我不能去解釋它，一解釋他就變成工具或者手段。所以問(wèn)題就不在于我要怎么解釋為什么喜馬拉雅山是我的目的，而是我要讓你感受到這可以是你人生的目的。宗教家都在干這種事情。宗教家說(shuō)，我有一個(gè)人生的目的，可是我不能去解釋它，所以我必須要讓你去感受它。

所以，辯論有些時(shí)候就是這樣。他們說(shuō)有一個(gè)辯題，接受現(xiàn)實(shí)和改變現(xiàn)實(shí)哪個(gè)更需要勇氣。老實(shí)說(shuō)，為什么更需要勇氣，這句話不該問(wèn)，你如果沒(méi)有感受到，就不行。因?yàn)椋曳彩且眠壿嬋ソ忉屗鼮槭裁葱枰職?，那就?shì)必有另一套邏輯告訴你這個(gè)不靠譜。就像是我告訴你們，一朵花，后面的那朵花好漂亮，為什么好漂亮。我講不出來(lái)。我要是講出來(lái)都很奇怪。因?yàn)樗t的，你覺(jué)得這是一個(gè)合理的正確的，或者是讓你覺(jué)得美的理由嗎？不是。一朵花好漂亮，為什么漂亮？因?yàn)槲揖陀X(jué)得它好漂亮啊。為什么呢？因?yàn)樗娜~子，它的花……這理由講出來(lái)是不是都很蠢。所以女生問(wèn)你你為什么愛(ài)我，我如果講出來(lái)，我講的每一個(gè)東西瞬間就變成工具和手段。為什么？因?yàn)槟愫苷橇硗饽侨艘埠苷?？（觀眾笑）為什么？因?yàn)槟愫苈斆?，那另外一個(gè)也很聰明咯？我講出的某種特質(zhì)，瞬間就會(huì)變成某種零件，某種配備，某種手段，某種階段性，服務(wù)于更大的目的。沒(méi)有為什么，就是我愛(ài)你。我講不出來(lái)，就好像我說(shuō)一朵花美一樣，我只能講它是美的，我所有的形容詞都是蠢的。反而，我要問(wèn)你一件事，你說(shuō)這朵花不美，是因?yàn)槟銢](méi)有感受到他。所以問(wèn)題不在花身上，在你身上。這朵花漂亮，你讓我解釋，我解釋不出來(lái)。我盡力的展現(xiàn)這朵花的美麗給你看，我希望你能夠從中體會(huì)到它的美。我們沒(méi)有辦法用邏輯去論證它，因?yàn)橛眠壿?，這朵花與其他花的差別不會(huì)太大。哪朵花都長(zhǎng)這樣是吧。就像你漂亮，她也漂亮，她也漂亮……那為什么我喜歡你？而且漂亮怎么拆？眼睛漂亮鼻子漂亮嘴巴漂亮，不是這個(gè)意思啊。你說(shuō)鼻子漂亮，哪里漂亮？有兩個(gè)鼻孔？（觀眾笑）不是這個(gè)意思嘛。劉德華鼻子為什么帥，是因?yàn)樗L(zhǎng)在劉德華的臉上。你說(shuō)我找不找資料？我找資料，但也看辯題。我更在乎的，是怎么解釋，怎么呈現(xiàn)。我剛才從坐在這張位子上，我就沒(méi)有講過(guò)任何一個(gè)深?yuàn)W的道理，每個(gè)道理應(yīng)該你們都聽(tīng)得懂。每個(gè)道理你們也應(yīng)該聽(tīng)過(guò)類似的。我所有的工作就是怎樣？呈現(xiàn)，或者是讓你們感受到那個(gè)道理。

8. 辯手看問(wèn)題的角度從哪里來(lái)？

黃執(zhí)中：首先，我在之前就已經(jīng)說(shuō)過(guò)，我覺(jué)得看問(wèn)題的角度從來(lái)就不止一個(gè)。而且我也盡可能的去包括所有的角度，我不會(huì)去跟別人吵咸粽子甜粽子酸粽子辣粽子。對(duì)我而言，所有的粽子都是對(duì)我的一個(gè)擴(kuò)充。我希望能夠了解所有的粽子。好，我跟各位報(bào)告一件事情，你們一輩子只活短短的一點(diǎn)時(shí)間，七十年八十年，差不多就是人的平均壽命。就是這么短短的，在整個(gè)人類的歷史上太少了。很多人在死前，都會(huì)說(shuō)，啊，我馬上就要死了，這世界上還有那么多好吃的我沒(méi)吃過(guò)，好玩的地方我沒(méi)去過(guò)。都會(huì)有各式各樣的遺憾。而我最大的遺憾是還有那么多有趣的觀點(diǎn)，我沒(méi)有見(jiàn)識(shí)過(guò)。我沒(méi)去想過(guò)，這也是遺憾。你說(shuō)各種食物你沒(méi)有吃過(guò)，可以是經(jīng)濟(jì)，時(shí)空的因素；各種大峽谷，大金字塔你沒(méi)有見(jiàn)過(guò)，你好歹照片可以隔靴搔癢一番?？墒呛芏嗟挠^點(diǎn)你從來(lái)沒(méi)見(jiàn)識(shí)過(guò)，你見(jiàn)都沒(méi)見(jiàn)過(guò)，想都沒(méi)想過(guò)真是太可惜了。因?yàn)檫@完全是可以不花一毛錢(qián)，坐在自己的安樂(lè)椅上就可以見(jiàn)識(shí)到的東西。

辯論對(duì)我?guī)椭艽螅?strong>我并不是因?yàn)橛辛诉@么多的觀點(diǎn)，才去打辯論的。因果關(guān)系搞反了，是因?yàn)槲掖蜣q論，被迫讓我有了那么多切入點(diǎn)。我給各式各樣的辯題打辯論，我打辯論的場(chǎng)數(shù)，非常非常多。就算有時(shí)候我沒(méi)去打，想的辯題，也非常非常多。我在這巨大的思考的過(guò)程當(dāng)中，不斷的冒險(xiǎn)，我一直在想，我還可以用什么角度，用什么樣的方法為這一方辯護(hù)。有人在微博上，常常有人問(wèn)我問(wèn)題、辯題，我有的時(shí)候會(huì)忍不住會(huì)回一句。這是辯論給我們最大的資財(cái)。一輩子只能活一次，你只能當(dāng)一次國(guó)王，一次乞丐，當(dāng)男的或當(dāng)女的，當(dāng)學(xué)生或當(dāng)老師，可在辯題當(dāng)中你的生命可以無(wú)限次，你可以用不同人的想法，不同人的觀點(diǎn)看世界。你難道沒(méi)有那種辯論的時(shí)候，突然看到一個(gè)新的切入點(diǎn)，整個(gè)辯題被打開(kāi)，豁然開(kāi)朗的感覺(jué)嗎？我超愛(ài)那種感覺(jué)。就像眼前原本只是荒蕪的草原，一個(gè)切入點(diǎn)進(jìn)來(lái)，浮起一片金色的宮殿。這就是我的意思。

9. 辯論對(duì)我們有什么用？

黃執(zhí)中：辯論對(duì)我們有什么用？回答的每一個(gè)答案，都成為你不打辯論的理由。辯論有什么用啊，它可以幫助我學(xué)口才。那你可以不打辯論，去練演講啊，也可以學(xué)口才。辯論可以交到好多朋友，你可以學(xué)吉他嘛，不但交朋友而且交的都是女的（觀眾笑）女生彈吉他可以吸引到帥哥嗎？這是另外一層次的問(wèn)題（觀眾笑）。你說(shuō)辯論可以幫助我們思考，你念哲學(xué)系可以幫你思考，你念法律系也可你幫你思考，你只要念書(shū)都可以幫你思考。辯論沒(méi)有什么那么高尚，它只是一個(gè)我們喜歡的娛樂(lè)，思考的娛樂(lè)。我問(wèn)你，如果我們今天是一群籃球愛(ài)好者或者足球愛(ài)好者的聚會(huì)，我們會(huì)去討論對(duì)足球?qū)τ谖覀兊奈磥?lái)有什么幫助嗎？沒(méi)有！一個(gè)個(gè)畢業(yè)以后當(dāng)律師的當(dāng)律師，當(dāng)醫(yī)生的當(dāng)醫(yī)生，當(dāng)檢察官的當(dāng)檢察官，當(dāng)老師的當(dāng)老師，踢足球沒(méi)有用。可是你會(huì)不會(huì)因?yàn)樘咦闱驅(qū)δ阄磥?lái)的人生沒(méi)用，所以就不愛(ài)踢足球？不會(huì)！你還是會(huì)愛(ài)踢足球，因?yàn)槟銗?ài)它的原因，是因?yàn)楹猛?，才不是因?yàn)橛杏茫褪且驗(yàn)樗猛妫?/p>

辯論這個(gè)東西老實(shí)講，它沒(méi)有那么高尚，它好玩，我們覺(jué)得思考問(wèn)題很好玩，這個(gè)世界上有很多很好玩，踢足球的人覺(jué)得把那個(gè)小破球踢到那個(gè)大網(wǎng)子里超刺激的，人各有志咯，我們覺(jué)得，對(duì)于無(wú)數(shù)的問(wèn)題分成正反方，自個(gè)想他的切入點(diǎn)，再?gòu)?qiáng)調(diào)說(shuō)服的邏輯，我們覺(jué)得這個(gè)好玩，他說(shuō)這個(gè)不好玩，把小破球踢進(jìn)大網(wǎng)子里好玩，其實(shí)都可以，我不貶低你，我也不用過(guò)于抬高自己。我們請(qǐng)認(rèn)清現(xiàn)實(shí)，我們就是一群不喜歡把小破球踢進(jìn)大網(wǎng)子里頭，可是卻喜歡想問(wèn)題的人，它本身有樂(lè)趣，你花在辯論上的時(shí)間跟一個(gè)足球愛(ài)好者花在足球上的時(shí)間差不了太多，差不了太多。你如果說(shuō)不，足球至少身體健康，那好那我們換一個(gè)，換象棋，象棋我也覺(jué)得什么破爛玩意兒，不知道樂(lè)趣在哪里，同一個(gè)棋盤(pán)，吃了半天就是將軍，最后的大魔王都沒(méi)換過(guò)，那有什么好玩的。而有的人覺(jué)得好玩，小小棋盤(pán)上斗志無(wú)窮。我也覺(jué)得我們斗志無(wú)窮，耗的卡路里還差不多呢（觀眾笑）。所以，我認(rèn)為打辯論真的是一個(gè)我們的樂(lè)趣。如果我們能從這個(gè)樂(lè)趣中領(lǐng)悟人生，都算額外賺到的。有人從棋盤(pán)當(dāng)中悟人生，有人從足球當(dāng)中悟人生，有人從釣魚(yú)當(dāng)中悟人生，有人從打籃球當(dāng)中悟人生，有人從做菜當(dāng)中悟人生，其實(shí)都是什么，都是穿鑿附會(huì)的結(jié)果，你要不干這事，你要悟還可以悟，可是呢，思考多么有樂(lè)趣。

思考、表達(dá)，它本身就是一種樂(lè)趣，所以，沒(méi)辦法，上帝造了人，有人捏出來(lái)愛(ài)籃球，有人捏出來(lái)愛(ài)足球，我們被捏出來(lái)愛(ài)辯論，沒(méi)什么好講的，我就喜歡這個(gè)玩意兒，當(dāng)然你要讓我把這個(gè)講的很崇高，很偉大，鍛煉反應(yīng)技巧，機(jī)智反應(yīng)擴(kuò)充思維，然后改善人際關(guān)系，口條增進(jìn)，我也可以講一個(gè)下午，可是我不想騙你，我們不是因?yàn)檫@件事情有用而喜歡它，喜歡它，才會(huì)去看它會(huì)不會(huì)對(duì)我有用，有用就算賺到了。你愛(ài)一個(gè)人不是因?yàn)樗糜枚鴲?ài)他，那叫嫖（觀眾笑），愛(ài)了他之后你才去發(fā)掘他對(duì)你的人生造成了什么樣的影響，這很正常，如果有一個(gè)人交女朋友原因是可以讓他少奮斗十年，這么明確的功用，那我們自然就有理由懷疑他的愛(ài)咯，對(duì)不對(duì)？

10. 表達(dá)的關(guān)鍵在于什么？

黃執(zhí)中：要怎么說(shuō)一句話，關(guān)鍵不在于你說(shuō)的是什么，關(guān)鍵在于你的態(tài)度，人判斷一個(gè)人說(shuō)的話，都是從態(tài)度來(lái)判斷的，不是從它的內(nèi)容來(lái)判斷的。我上課時(shí)候常常講這個(gè)例子，你們有常常看過(guò)小孩子打架道歉沒(méi)有？國(guó)小的小孩子，小孩子打架的時(shí)候，老師教他說(shuō)道歉，有沒(méi)有看過(guò)這時(shí)候他怎么道歉？“對(duì)不起啦，對(duì)不起哦，我都說(shuō)對(duì)不起了嘛！”。你覺(jué)得他有沒(méi)有真正對(duì)不起？從字面上來(lái)說(shuō)，他是有說(shuō)對(duì)不起啊，你剛剛有感受到任何歉意嗎？沒(méi)有。所以很有意思的就是一句話講出來(lái)看態(tài)度，不看語(yǔ)詞。態(tài)度，你的語(yǔ)調(diào)，聲音的表情，決定了這句話的意思。

所以，有些人講的隔靴搔癢，不夠到位，是因?yàn)樗麑?xiě)出來(lái)的的臺(tái)詞不夠到位嗎？不是，他那個(gè)態(tài)度感情不夠深，我不知道各位有沒(méi)有注意到，我坐在這個(gè)位子上講到現(xiàn)在為止，我講座跟演戲沒(méi)兩樣。我的表情，我的態(tài)度，我的肢體，我一直都在演各式各樣的東西，為什么？因?yàn)檫@才幫助我表達(dá)我要表達(dá)的內(nèi)容。我的內(nèi)容不是靠我的語(yǔ)言的那個(gè)字去表達(dá)，而是靠表情，更多需要依賴我聲音的表情。

第二個(gè)我要告訴你的是，如果我要告訴你一件你難以接受的事情，我不會(huì)一開(kāi)始就進(jìn)到這個(gè)里頭，因?yàn)槟莻€(gè)是深水區(qū)，我會(huì)先從淺水區(qū)開(kāi)始。什么叫先從淺水區(qū)開(kāi)始？就是，我們先舉別的例子，慢慢帶進(jìn)去。開(kāi)始他會(huì)花很多時(shí)間，他會(huì)讓我推到這個(gè)點(diǎn)。什么叫淺水區(qū)到深水區(qū)？你想，假如我今天在香港，周邊的人都在譴責(zé)小女孩上廁所的事，我要幫小女孩講一句話，在那個(gè)場(chǎng)合，在那個(gè)場(chǎng)合也許不合適。又也許今天一群憤慨的人說(shuō)，不要罵他們太兇，他們是有理由的，我如果直接幫香港人說(shuō)，是不是也同樣不合適？我都必須不能直接講，正如我剛才說(shuō)的，一件事情你要看問(wèn)題的框架。譴責(zé)，本來(lái)就不能夠要求輿論一定要細(xì)膩而婉轉(zhuǎn)，它很多時(shí)候只能看結(jié)果，可是這樣做未必是壞的，比如說(shuō)臺(tái)灣的捷運(yùn)、地鐵上的讓座效果。它想要達(dá)到目的，因?yàn)檩浾摏](méi)有辦法個(gè)案做分析，因?yàn)樗麄儾皇欠ü?，我需要一點(diǎn)一點(diǎn)把你的心思帶入，我直接要進(jìn)入深水區(qū)，太危險(xiǎn)。

我個(gè)人認(rèn)為一個(gè)難以接受的話，就是我每次聽(tīng)到人家講“貧富差距”的時(shí)候，我心里都會(huì)覺(jué)得怪。貧富差距，我們所有人都覺(jué)得是一個(gè)壞的現(xiàn)象，貧富差距擴(kuò)大是一種不對(duì)的現(xiàn)象?？墒沁@里頭有一個(gè)小小的問(wèn)題，就是貧富差距到底是誰(shuí)受害呢？就是如果說(shuō)我變有錢(qián)了，而你變窮了，當(dāng)然是不行的，因?yàn)槟泔@然變得更糟糕?？墒侨绻谀懵绣X(qián)的過(guò)程中，我變得更有錢(qián)，我們的差距被拉大了，這個(gè)時(shí)候有誰(shuí)是受害者呢？有，社會(huì)學(xué)家說(shuō)這個(gè)時(shí)候叫做“相對(duì)剝奪感”。什么叫剝奪？就是你有的我拿來(lái)于是你變窮我變多。這叫剝奪，可是貧富差距這種時(shí)候不叫做剝奪，因?yàn)槟阋猜谧冇绣X(qián)，只是我更錢(qián)，這叫做相對(duì)剝奪。我有了我多了100，可是你多了一萬(wàn)。我就覺(jué)得我這100塊錢(qián)相對(duì)被剝奪了。

“相對(duì)剝奪”這句話，是念書(shū)的人講咬文嚼字，白話叫什么？嫉妒。嫉妒就叫做相對(duì)剝奪感。我有個(gè)女朋友，這時(shí)候你牽了個(gè)林志玲過(guò)來(lái)，這時(shí)候我覺(jué)得不開(kāi)心了，因?yàn)槲矣龅搅讼鄬?duì)剝奪感，我的女朋友是鳳姐，你的女朋友是林志玲（觀眾笑）。雖然你的女朋友不管是誰(shuí)，我的女朋友都得是鳳姐。可是我看到你牽著女朋友過(guò)來(lái)我心里就不爽就罵上了。雖然我也知道，有鳳姐總比沒(méi)鳳姐好。你的出現(xiàn)讓我痛苦，這就是所謂的相對(duì)剝奪感。

我舉另一個(gè)例子，有一群人去追韓劇的明星，有一個(gè)女孩，她家里條件挺好，她哥哥就安排她跟明星一起拍照，把她跟明星擁抱握手的照片放上了網(wǎng)，結(jié)果遭到無(wú)數(shù)歌迷的圍剿。她們說(shuō)“你這個(gè)混蛋！我們排隊(duì)排了五十個(gè)小時(shí)排不到，你卻跟明星擁抱握手?！比缓缶蜌獾靡酪恢绷R，結(jié)果網(wǎng)絡(luò)上就有人講，說(shuō)你干嘛罵她，因?yàn)榫退闼桓餍俏帐?，也輪不到你去握手啊，她并沒(méi)有傷害你，她沒(méi)有奪走、搶走你的機(jī)會(huì)，因?yàn)檫@個(gè)機(jī)會(huì)本來(lái)輪不到你啊。你排五十個(gè)小時(shí)，你不知道有人跟他握手時(shí)，你不生氣，一知道以后你就憤怒。你不知道奶茶的男朋友是誰(shuí)的時(shí)候你沒(méi)事，你一知道知道你憤怒，但是他又沒(méi)搶走你的，你難過(guò)什么呢？（觀眾笑）這個(gè)時(shí)候就是一個(gè)相對(duì)剝奪感，我相對(duì)覺(jué)得我吃虧了，我相對(duì)覺(jué)得我受傷了，可是這其實(shí)是什么？這就是嫉妒，可是當(dāng)一個(gè)人嫉妒，是道德問(wèn)題，當(dāng)一群人都嫉妒，我們說(shuō)這是一個(gè)社會(huì)問(wèn)題，我們得解決他，咱們得拉近貧富差距。如果他的女朋友是奶茶，我們得拉近貧富差距，可是你拉近一點(diǎn)的代價(jià)是什么，你這個(gè)拉近的代價(jià)，一定是把人家好的拿走加強(qiáng)你的。所以其實(shí)講白了，拉近貧富差距本質(zhì)上是真正的掠奪。你剝奪了富人的補(bǔ)窮人的，而貧富差距的拉大它只有相對(duì)剝奪而沒(méi)有真正剝奪。

當(dāng)然我們現(xiàn)在講是一個(gè)簡(jiǎn)單的模式，真實(shí)社會(huì)會(huì)更復(fù)雜，可是我的意思就是在很多時(shí)候，很多觀念，像我們剛剛講的這種觀念，你說(shuō)我敢不敢在在臺(tái)上講，我不敢。這風(fēng)險(xiǎn)太大，可是，我敢用這個(gè)觀念，我不會(huì)把它完全講出來(lái)可是，我會(huì)用，用在某些辯題的某些關(guān)鍵上，我會(huì)講對(duì)方辯友相對(duì)剝奪感并沒(méi)有你想象中的那么是問(wèn)題。然后你回想我剛才是怎么跟你將這個(gè)相對(duì)剝奪感的事的，我用的過(guò)程都是一樣的。我不會(huì)像sop一樣，一步一步給你講，我只會(huì)給你講態(tài)度、用詞，用例子帶進(jìn)淺水區(qū)。我每次講例子的功能就是讓你笑，為什么，因?yàn)槲业睦右屇阏J(rèn)同。我要讓你直接認(rèn)同道理，風(fēng)險(xiǎn)很大，先認(rèn)同我的例子，我每一個(gè)例子出來(lái)你們都會(huì)笑，從剛才到現(xiàn)在，我說(shuō)一個(gè)例子出來(lái)你笑，再往下，再笑，然后我跳道理的時(shí)候，你就不再笑了，甚至有時(shí)候我都不用跳道理，一個(gè)例子類比性差不多的時(shí)候，你自己會(huì)往那邊想過(guò)去，水到渠成。這一切坦白講，也沒(méi)有sop，就是經(jīng)驗(yàn)和熟練。你說(shuō)辯論打得好的人到底是個(gè)什么樣的人？就是一個(gè)很擅長(zhǎng)把問(wèn)題講清楚講給人家聽(tīng)的人，然后就是這樣的人而已。當(dāng)你學(xué)得了以后有沒(méi)有樂(lè)趣？有樂(lè)趣，因?yàn)楦淖儎e人的看法是一件很有樂(lè)趣的事情。當(dāng)然你們被我改變看法本身也一定覺(jué)得很有趣，所以我并不內(nèi)疚。

11. 提問(wèn)的關(guān)鍵在于什么？

黃執(zhí)中：學(xué)辯論的過(guò)程當(dāng)中，我有一個(gè)習(xí)慣，問(wèn)題丟過(guò)來(lái)我不會(huì)直接想答案，我會(huì)先檢查這個(gè)問(wèn)題，這是我的習(xí)慣。因?yàn)?strong>一個(gè)問(wèn)題就是一個(gè)框架，我跳進(jìn)這個(gè)問(wèn)題就是跳在這個(gè)框架里去思考。如果我瞬間跳進(jìn)這個(gè)框架去思考，我就不一定會(huì)看到外頭，所以我永遠(yuǎn)在想，這個(gè)問(wèn)題的框架是什么，它可以有什么樣的答案？這個(gè)答案在什么范圍內(nèi)有效？他對(duì)我們有什么用處？為什么我們要問(wèn)這個(gè)問(wèn)題？這個(gè)問(wèn)題是為了什么目的而出現(xiàn)的？好，這就是我說(shuō)想一個(gè)問(wèn)題的框架，這是我認(rèn)為學(xué)辯論的人需要具備的能力之一，因?yàn)樗彩亲屛覀兊乃季S更發(fā)散，更廣的能力之一，我記得我之前帶小孩子打一個(gè)老辯題，就是專才好還是通才好之類的。打這個(gè)辯題的時(shí)候，他問(wèn)專才跟通才怎么定義。某某某叫專才還是叫通才??？比爾蓋茨是專才還是通才啊？我若現(xiàn)在就跳下來(lái)就說(shuō)，就這樣定義就這樣定義，咱們討論問(wèn)題就死了。因?yàn)槲覀兌荚谕＝羌饫镢@。先想框架，再想問(wèn)題，你要先問(wèn)自己的問(wèn)題是什么？專才跟通才怎么定義的，這個(gè)問(wèn)題，有沒(méi)有可能有答案？你要先想，這個(gè)玩意有沒(méi)有可能有答案。有沒(méi)有可能有一句話，一段詞，那要我們?nèi)フ屹Y料嗎？但等一下，先不要去找資料，你先想這個(gè)玩意有沒(méi)有可能找到？你覺(jué)得你去翻字典有可能找到一個(gè)明確精確的定義，可以判斷專才跟通才的界限。他們想一想，覺(jué)得沒(méi)有。所以，我們的問(wèn)題得換方法問(wèn)，不是它怎么定義，而是說(shuō)這不可能有定義，那我們辯論的時(shí)候辯論的是什么呢？他們想不出來(lái)，我說(shuō)，那來(lái)教你另外一種思考的方法，除了專才跟通才定義定不出來(lái)，世界上有沒(méi)有什么別的東西是不可定義的？專跟通不容易有定義，還有什么是不可能有定義的？胖跟瘦，高跟矮，美跟丑。高個(gè)跟矮個(gè)，哪個(gè)更適應(yīng)這個(gè)社會(huì)的競(jìng)爭(zhēng)，當(dāng)我們?cè)谵q論這個(gè)辯題的時(shí)候一定不是在界定一條線，什么線上叫高，什么線上叫矮。如果今天真有一個(gè)辯題叫做高個(gè)跟矮個(gè)哪個(gè)更適應(yīng)求婚競(jìng)爭(zhēng)，或者是這個(gè)更受女生歡迎好了，這時(shí)候我們的辯論是什么？不是絕對(duì)的高矮，而是看跟誰(shuí)比，所以這個(gè)問(wèn)題的關(guān)鍵是方向性，你在一定的程度之內(nèi)，是不是越高越受歡迎，你是不是越矮越受歡迎，這其實(shí)就是這個(gè)意思而已。所以如果我們很努力的去找什么叫“?！保裁唇小巴ā?，然后很努力的去界定愛(ài)迪生是專才還是通才、愛(ài)因斯坦是專才還是通才……這就在無(wú)止境的隧道越陷越深，而且痛苦萬(wàn)分。如果我們往外想就很輕松，就這場(chǎng)打辯論的趨向，你說(shuō)愛(ài)因斯坦更專一點(diǎn)或更通一點(diǎn)會(huì)不會(huì)不同？那這樣的想法問(wèn)題就會(huì)比較開(kāi)。

所以不要去立刻思考問(wèn)題的答案，而是要去思考這個(gè)問(wèn)題可以有什么樣的可能。知道什么叫話語(yǔ)的后射嗎？你們有沒(méi)有看過(guò)那種后射圖畫(huà)？就是一個(gè)畫(huà)家在畫(huà)一幅著名的畫(huà)，就是那幅畫(huà)是一個(gè)畫(huà)家在畫(huà)一幅畫(huà)，他畫(huà)的那幅畫(huà)是一個(gè)畫(huà)家在畫(huà)一幅畫(huà)，一幅一幅往前，這個(gè)往外的過(guò)程叫后射。我們要從后面的觀察來(lái)觀察你這里頭，而這整個(gè)里頭又是更大框架中的一幅畫(huà)，咱們來(lái)從這個(gè)角度來(lái)思考它。

12. 立論有沒(méi)有正與妖之分？有沒(méi)有妖論？

黃執(zhí)中：有沒(méi)有妖論？那只是多跟少而已，什么意思呢。你為什么會(huì)覺(jué)得這個(gè)論是正？因?yàn)槟氵@么學(xué)，你這么想，而大家都這么想。為什么叫妖論？西游記的妖精是因?yàn)樗?，他才叫妖精。人跟妖一樣少，人就是妖，世間都是牛魔王的時(shí)候猴子就是妖，世間都是人的時(shí)候牛精就是妖啊。妖也是人，只是妖是妖他媽生的嘛。（觀眾笑）意思是，我們很難跳出我們自己的局限去看世界，我們?nèi)司突钤谶@么一個(gè)有限的軀殼里，活在有限的視野里頭。很多事情說(shuō)白了，什么是正什么是妖，你就是不習(xí)慣了而已。習(xí)慣的，常見(jiàn)的，大家都這么說(shuō)的，正?？墒茄醒恼f(shuō)法，什么意思，來(lái)我跟你說(shuō)，在論里頭，正論，就是這個(gè)最常見(jiàn)的這個(gè)論，雖然好說(shuō)，不好出彩，正論常聽(tīng)?。±硭?dāng)然的道理，聽(tīng)完了就聽(tīng)完了，聽(tīng)完了之后我會(huì)覺(jué)得你贏，因?yàn)閷?duì)手真的講不過(guò)你，可是我不會(huì)有爽感，我看完了一場(chǎng)辯論賽之后，我說(shuō)正方贏，因?yàn)檎秸f(shuō)做人要腳踏實(shí)地，可是我到底得到了什么東西？我來(lái)看之前我也知道，做人要腳踏實(shí)地，然后正方說(shuō)做人要腳踏實(shí)地，然后對(duì)方說(shuō)不要，然后你贏了他。因?yàn)閷?duì)方實(shí)在打得很爛，所以你贏了他，可是從上往下看，都是看過(guò)的東西，我沒(méi)有得到東西。所謂什么叫妖論，某一個(gè)觀點(diǎn)我從來(lái)不會(huì)這樣想，你講了我才這樣想，想完之后覺(jué)得這樣想有新的觀點(diǎn)，新的想法。用這樣的新的想法，好人不一定就那么好，而壞人也不一定那么壞。如果用這個(gè)打贏比賽之后，大家就會(huì)覺(jué)得，我看這個(gè)比賽有幫助。

我認(rèn)為，所有的論都有個(gè)特色，叫做領(lǐng)先別人半步。意思是，我每一次想要講的新的觀點(diǎn)，我會(huì)控制一下，你領(lǐng)先別人一步，人家覺(jué)得你走太遠(yuǎn)了，先知就變小丑了，領(lǐng)先半步就好，很多人聽(tīng)完我的說(shuō)法以后或是聽(tīng)完我們打比賽之后，常常會(huì)跟我交流一件事情，他說(shuō)學(xué)長(zhǎng)你打的好好，你講的那個(gè)我以前都有想到，可是你一講我都豁然開(kāi)朗了。你看，他為什么會(huì)喜歡我，是因?yàn)槲艺f(shuō)的他以前都隱隱約約有想到，可是沒(méi)有像我講的那么透，那我一講透，他就明白了。這是我領(lǐng)先他半步。我領(lǐng)先他一步，他就會(huì)說(shuō)，學(xué)長(zhǎng)，你講的東西我完全沒(méi)聽(tīng)過(guò)。那這個(gè)就不會(huì)贏。即使你的思維領(lǐng)先十步，你講出來(lái)的時(shí)候也只領(lǐng)先半步，一點(diǎn)點(diǎn)往前帶點(diǎn)就好，你想想看如果今天底下的裁判，都是老教授，人家有自己的時(shí)代背景、時(shí)空背景，你只要領(lǐng)先他半步就好，觀點(diǎn)上只要帶半步就好，因?yàn)樘h(yuǎn)他覺(jué)得你離經(jīng)叛道，如果完全符合又老生常談。我認(rèn)為辯論的精彩在于領(lǐng)先半步，當(dāng)然不是勝利在于領(lǐng)先半步，領(lǐng)先半步有可能會(huì)輸，可是亦步亦趨贏了也很無(wú)聊。你再想，西游記為什么咱們愛(ài)看？因?yàn)槭且恢缓镒釉诖蜓郑镒哟蜓稚僖?jiàn)，對(duì)不對(duì)？如果西游記不是猴子打妖怪，是唐僧一個(gè)人靠著念經(jīng)斬妖除魔，就沒(méi)那么好看。他領(lǐng)先別人半步，有一點(diǎn)點(diǎn)不一樣，大局是正道，小局是叛道，豬妖猴妖加一個(gè)河妖來(lái)伏魔，有趣，可是道是正道，求得是人的經(jīng)，若這四個(gè)妖怪上西天取一個(gè)妖經(jīng)，全部不能理解了，那就是怪。

【后記】

交流會(huì)進(jìn)程中，執(zhí)中學(xué)長(zhǎng)也回答了一些有趣的問(wèn)題。這些問(wèn)題雖然瑣碎，但在整理過(guò)程中，執(zhí)中學(xué)長(zhǎng)幽默風(fēng)趣的回答使得編者仍久久回味，不愿將其舍棄，故附集錦如下。

1.黃執(zhí)中談“少爺”

黃執(zhí)中：我在網(wǎng)上自稱少爺?shù)臅r(shí)候不是自夸的意思實(shí)際上是自貶。因?yàn)檫@個(gè)詞在用法上有時(shí)是一個(gè)罵人的話。什么意思呢？就是我們臺(tái)灣這邊就是，如果一個(gè)人因?yàn)榧依锏哪承l件是他可以做很任性的事情，比如這么大的年紀(jì)了還玩蛐蛐，家里有一大堆上好的蛐蛐罐，那就是少爺對(duì)不對(duì)？或者是那么大一把年紀(jì)的人在翹腳，在家里跳戲，像古時(shí)候旗人的那個(gè)公子哥，旗人子弟對(duì)不對(duì)？反正祖上有產(chǎn)業(yè)就在那里跳戲，不干正經(jīng)事，這是少爺。少爺是有點(diǎn)罵人的詞，那你們當(dāng)然不知道這是罵我，這個(gè)地方有的人誤解了。所以呢，我一直在打辯論的時(shí)候自謙，哦，自嘲。因?yàn)槲乙恢倍荚趨⑴c，當(dāng)然我很任性。我在這樣子做的過(guò)程中主要因?yàn)橐话闳祟檻]的東西我沒(méi)有在顧慮，所以我就說(shuō)嘛，“不好意思，我是少爺。”那你們?nèi)绻f(shuō)少爺，我會(huì)感覺(jué)怪怪的哈哈，這話應(yīng)該是我自個(gè)兒說(shuō)吧？

2.我看了您的網(wǎng)易博客文章，講滿足之樂(lè)與不滿足之樂(lè)，還有您講的偏好與對(duì)錯(cuò)，我覺(jué)得您打辯論的視角對(duì)我十分有啟發(fā)。您的那些打辯論的視角是怎么產(chǎn)生的呢？

黃執(zhí)中：我跟各位報(bào)告一下，因?yàn)槲矣浶圆缓?，我?xiě)文章寫(xiě)完就丟了。我永遠(yuǎn)記得都是我正在寫(xiě)的文章講些什么。所以我常常聽(tīng)你們說(shuō)，看過(guò)我寫(xiě)的文章。有的時(shí)候在網(wǎng)上看到一篇文章，覺(jué)得寫(xiě)的真好！結(jié)果一看原來(lái)是自己寫(xiě)的。（觀眾笑）

有些時(shí)候一些小孩子會(huì)把我的文章轉(zhuǎn)帖到各種奇怪的角落，所以有的時(shí)候我在網(wǎng)上亂逛的時(shí)候，發(fā)覺(jué)這篇文章寫(xiě)的好有道理啊?？吹胶髞?lái)了，我還不用看到署名，就知道是我寫(xiě)的嘛，難怪寫(xiě)那么好?。ㄓ^眾笑）

3.作為辯論人，從人生角度，辯論這些人未來(lái)在哪里。你對(duì)于今后從事各自工作，不再打辯論這些人有什么建議。

黃執(zhí)中：我先說(shuō)一個(gè)啊，我只是少數(shù)的一個(gè)，并不代表我很成功，我只是很任性。一個(gè)人要是很任性，只想做自己喜歡的事情，天塌下來(lái)少爺不管。好，那他就有能力做得到?？墒且话闳硕疾粫?huì)想要那么任性，也不應(yīng)該這么任性，所以我每次都是在罵我自己。（觀眾笑）

4.您覺(jué)得在您的辯論生涯中有沒(méi)有一個(gè)辯手是您的一生之?dāng)?？您之后最想還想和他對(duì)位打比賽的辯手是哪位？

黃執(zhí)中：有沒(méi)有人是我一生之?dāng)硾](méi)有啦，不是說(shuō)我無(wú)敵。（觀眾笑）辯論的樂(lè)趣是在于從各種方向去思考。我偶爾會(huì)和馬薇薇打一兩場(chǎng)，很有趣，但打完一兩場(chǎng)之后，她完全知道我同一個(gè)問(wèn)題會(huì)怎樣想，我也大概都知道她會(huì)怎么想，接下來(lái)的比的，就真的只是表演和交流了，所以就沒(méi)有那么大的樂(lè)趣在，我想看看不同的人，我想對(duì)對(duì)不同的人，見(jiàn)識(shí)不同的說(shuō)法，強(qiáng)弱不重要，弱的人打起來(lái)也很爽（觀眾笑），所以不好意思，我可能戳破了你的英雄幻想。如果有誰(shuí)的想法我每次聽(tīng)，覺(jué)得還有點(diǎn)新意的，就是周玄毅。他的論都還蠻有意思。你會(huì)問(wèn)我，我會(huì)不會(huì)一直想對(duì)他呢？其實(shí)也還好，我會(huì)希望他把他的論交給別人打，因?yàn)橐恢睂?duì)他意思也不大嘛。

5.我屬于“減法派”

黃執(zhí)中：我和馬薇薇是屬于減法派的。就是架構(gòu)出來(lái)之后，我們永遠(yuǎn)嫌那個(gè)架構(gòu)太麻煩太羅嗦。比如他說(shuō)這段比較好，我們論點(diǎn)不要這么多個(gè)，三個(gè)論點(diǎn)太多了，可不可以只講兩個(gè)，然后我認(rèn)為不要了，只講一個(gè)點(diǎn)，把這個(gè)點(diǎn)講透。我們從頭到尾就是打這一個(gè)點(diǎn)。像漸彪、京京就是加法派的，我們要往外多加點(diǎn)東西，更周全一點(diǎn)，而我們是減法派認(rèn)為要窄一點(diǎn)，這大概是風(fēng)格有差異，對(duì)于辯論的概念也有差異。不過(guò)這倒無(wú)所謂，這本身是一個(gè)讓人Enjoy過(guò)程。

【活動(dòng)簡(jiǎn)介】

論衡辯壇，是中國(guó)政法大學(xué)論衡辯論文化節(jié)的活動(dòng)之一，旨在邀請(qǐng)學(xué)者名士、知名辯手做客法大，與同學(xué)們分享辯者慧思，交流辯論心得，暢談辯論感悟。論衡辯壇與論衡辯論賽同步進(jìn)行，旨在宣傳辯論文化，塑造法大辯論文化氛圍，讓更多人了解到辯論的文化與魅力。