酈波，中國古典文學(xué)與文化專業(yè)博士，南京師范大學(xué)教授，江寧織造博物館館長。曾獲評全國名師評選之“中國百佳教授”“通識課程十佳教授”。國務(wù)院海外講學(xué)特聘專家，教育部全國公開課講座教授，全民閱讀形象大使。

先后擔(dān)任“中國詩詞大會”“中國成語大會”“中國漢字聽寫大會”“全球外國人漢語大會”嘉賓。在中央電視臺《百家講壇》欄目主講《風(fēng)雨張居正》《抗倭英雄戚繼光》《清官海瑞》《評說曾國藩家訓(xùn)》《五百年來王陽明》等系列。

著名語言學(xué)家羅常培說過：語言文字是一個民族文化的結(jié)晶。這個民族過去的文化靠著它來流傳，未來的文化也仗著它來推進。從殷墟甲骨文到今天的漢字，我們祖先幾千年前創(chuàng)造的文字沿用至今。如何進一步挖掘、解讀漢字所承載的文化信息？本報記者對南京師范大學(xué)酈波教授進行了專訪。

中華民族的漢語和漢字有強大的生命力和向心力，不僅是中華文明賴以存在的根本，更是中華民族走向未來，實現(xiàn)夢想的力量

記者：詩詞大會上，聽點評嘉賓的講述，讓人們把詩詞和生活、民族結(jié)合起來，拓展了廣度、深度和厚度。我們該通過哪些文化方面的培養(yǎng)來錘煉審美情操，從而懂得欣賞漢字的魅力？

酈波：詩詞大會、成語大會、漢字大會，都是體現(xiàn)民族文化自信所做的具體事情。它喚醒了民眾的共識和共鳴，讓民眾認(rèn)識到漢字的魅力，甚至思考，古巴比倫文明、古埃及文明、古印度文明、中華文明等人類古代四大文明里，為什么僅有中華文明能夠延續(xù)至今？這是因為中華民族有世界上獨一無二的母語文化系統(tǒng)，它的漢語和漢字有強大的生命力和向心力，不僅是中華文明賴以存在的根本，更是中華民族走向未來，實現(xiàn)夢想的力量。由漢字構(gòu)成的詩詞，是語言的精華，它是每個中國人的內(nèi)心記憶，能喚起國人共同的記憶和文化自信。

對于我來講，我是一個教育者，我首先想到從教育上反思。其實詩詞大會的詩詞、漢字大會的漢字、成語大會的成語，不都是中小學(xué)語文課上的內(nèi)容嗎？為什么有些孩子對語文課會抵觸，但現(xiàn)在詩詞大會、成語大會又這么讓人歡欣鼓舞？其實孔子當(dāng)年的教育也講寓教于樂。你要讓接收信息、知識的人有興趣，有共鳴，然后讓他發(fā)現(xiàn)能通過詩詞等找到自己，繼而找到文化血脈里的東西。詩詞大會的作用是喚醒了每個人的成長記憶，當(dāng)每個人的成長記憶都被喚醒的時候，大家就能形成一種共鳴，這種共鳴成為一種社會反響，就能產(chǎn)生很多共識，引發(fā)理性思考。這時候，大家發(fā)現(xiàn)，原來這么多人喜歡！因為我們都是中國人，我們血脈里面的文化基因被喚醒了。所以，從喚醒我們每個個體的成長記憶，到喚醒一個族群的文化基因，這才是文化自信宏大命題下的應(yīng)有之義。

記者：學(xué)習(xí)古典詩詞不僅是學(xué)習(xí)漢字的應(yīng)用，學(xué)習(xí)知識，更是傳承品德與精神。我們?nèi)绾螐娜A夏文明的傳承中獲取核心價值觀。

酈波：漢字、詩詞，包括漢語體系，我個人認(rèn)為它是“華夏文明傳承的基因密碼”，是中華民族之所以屹立于世界民族之林的獨特的遺傳基因。就像每個家族、每個人一樣，都有自己獨一無二的DNA和他的遺傳基因。因為漢字語言系統(tǒng)造就了我們?nèi)A夏語言文明的主題模式，重視漢字、成語、詩詞，這不僅是一個文學(xué)領(lǐng)域、語言學(xué)領(lǐng)域的問題，第一，它可以凝聚華夏民族的凝聚力；第二，它也是傳承民族文化基因的一個核心工程。比如，“力拔山兮氣蓋世”“會當(dāng)凌絕頂，一覽眾山小”“衣帶漸寬終不悔，為伊消得人憔悴”“竹杖芒鞋輕勝馬，誰怕？一蓑煙雨任平生”，等等，它總是蘊含著豐富的人生觀、價值觀和一種獨特的精神力量。而這種人生觀、價值觀在華夏文明傳承過程中，一直在影響著每一代人。這叫什么？這叫核心價值觀。再如，“夜闌臥聽風(fēng)吹雨，鐵馬冰河入夢來”“人有悲歡離合，月有陰晴圓缺”，這些詩詞讓人感受到一種深深的情懷。詩是抒情文學(xué)，之所以具有史學(xué)價值，就是因為它蘊含了家國天下的情懷和價值追求。

學(xué)習(xí)古典詩詞，從而找到漢字是中華文化的根，是中華文明之母，語文是關(guān)鍵。語文學(xué)術(shù)上的定義是一國之母語文化，它不僅是母語的語言、文字、文學(xué)、文化，還包括文史，這些合起來最后成為文明，它才是一國之語文。

比如，“廉”這個字，字典解釋是堂之側(cè)邊也。堂屋的側(cè)邊叫做“廉”，所以這個側(cè)邊必須得直、得正。又如，“堂屋”，堂屋是父母住的?！案咛妹麋R悲白發(fā)，朝如青絲暮成雪”，所以父母稱高堂。為什么父母住堂屋呢？這是中國文化中的一種祖先崇拜，“堂”最早是給祖先住的，是祭祀祖先的場所。所以中國文化講究源遠(yuǎn)流長。堂上之廉代表的是什么？代表的是堂堂正正。因為堂里頭是人間正氣、人間正道的地方。所以廉是整個堂堂正正、人間正道的最重要的支撐。

民族的語言文字是民族精神的符號，是民族情感的載體，它展現(xiàn)民族的個性和靈魂

記者：我們又該如何從民族的語言文字中汲取豐富的文化信息，從而轉(zhuǎn)化為文化自信呢？

酈波：剛剛提到了中國文化講究源遠(yuǎn)流長，其實中國的這種信仰文化揭示了哲學(xué)上最重要的命題，就是你是誰，從哪里來，到哪里去？如果你不知道你從哪里來，你一定不會知道你往哪里去。一個人是這樣，一個家族是這樣，一個國家同樣如此。所以我們的中華文明源遠(yuǎn)流長，它是一種傳承性的文化，它時刻提醒著我們從哪里來往哪里去，讓我們每一個中國人，讓我們?nèi)A夏民族，在人類文明探索的歷史中不至于迷失方向。

我們常說只有民族的才是世界的。不論我們怎么悟世界，我們民族優(yōu)秀文化的特性都已經(jīng)在那里了。尤其對于中華民族，對于華夏文明來講，五千年的燦爛文明已經(jīng)是一棵參天大樹，雖然在發(fā)展的過程中，有這樣那樣的問題。比如，近代以來，這棵大樹病了，為它治病，可以砍去它的枝，可以“請”來啄木鳥，等等，但是你不能砍斷它的根，因為把它的根砍斷了，那這棵大樹也就再不可能存活生長。這也是人類文明的發(fā)展規(guī)律，尤其是像華夏文明作為人類文明體系中幾大核心文明之一，要實現(xiàn)民族偉大復(fù)興，要可持續(xù)發(fā)展，就必須要讓自己的文化崛起，讓這些優(yōu)秀的東西，成為它持續(xù)發(fā)展的核心支撐。

民族的語言文字是民族精神的符號，是民族情感的載體，它展現(xiàn)民族的個性和靈魂。一個簡單的漢字，背后是我們博大精深的民族文化。例如“武”字，武是戰(zhàn)爭，往往與暴力、殺戮有關(guān)。而現(xiàn)在的漢字中，“止戈”為“武”——停止戰(zhàn)爭才是真正的“武”，這種愛好和平、博大包容的精神是我們民族精神的體現(xiàn)，一個人生命的成長，一個國家一個族群的發(fā)展，離不開這些根本的支撐——根本的價值、智慧，根本的民族文化支撐。

優(yōu)秀的詩詞文化能在歷史的長河中，得以永恒、凝固、不朽，是因為中國人特別講究“大浪淘沙始見金”，留下經(jīng)過時間檢驗后濃縮的精華

記者：“樹欲靜而風(fēng)不止，子欲養(yǎng)而親不待?！惫诺湓娫~里描寫家庭情感或孝道文化的比比皆是，孝敬父母是一種人性，是中華民族最重要的傳統(tǒng)美德，需要道德修養(yǎng)。請談?wù)劰诺湓娫~里蘊含的孝道文化基因。

酈波：中華文明有著一套完整的規(guī)則和秩序，形成了深厚的文化根基，核心就是“八維”——孝、悌、忠、信、禮、義、廉、恥。很多人讀《游子吟》這首詩很感動，但是不知道這里面有幾個典故。首先，你要了解這首詩作于什么時間。很多人都以為，這是孟郊離開自己的母親，遠(yuǎn)行的時候?qū)懙?。其實不是。他?dāng)年離開母親的時候，并沒有寫這首詩，甚至他沒有意識到母親為他“臨行密密縫”的感情。他是苦吟詩人，他考舉人時家庭條件特別艱苦，早年考進士，怎么都考不上，一直考到46歲才考上，但又一直沒有派到官，到50歲左右才當(dāng)上溧陽縣尉。生活稍有改善后，才想起自己的老母親，把她接到家里。接母親那一天，他在渡口等著，等到母親坐的船越來越近，看見母親站在船頭向他招手，這時他突然熱淚盈眶，脫口而出吟出了這首詩：“慈母手中線，游子身上衣。臨行密密縫，意恐遲遲歸。誰言寸草心，報得三春暉。”他因仕途失意，飽嘗世態(tài)炎涼，此時愈覺親情之可貴，于是寫出這首發(fā)于肺腑、感人至深的頌?zāi)钢?。這就是詩詞的魅力，它必須經(jīng)過時間的積淀。優(yōu)秀的詩詞文化，能在歷史的長河中，得以永恒、凝固、不朽，為什么？就是中國人特別講究這種“大浪淘沙始見金”，留下經(jīng)過時間檢驗后濃縮的精華。像《游子吟》體現(xiàn)的這種親情、孝情，都是經(jīng)過中國文化反復(fù)錘煉，用樸實無華的文字歌頌?zāi)笎鄣膫ゴ笈c無私。這首詩非常值得我們反復(fù)去體味，薪火相傳并弘揚，用這些傳統(tǒng)美德引領(lǐng)社會風(fēng)尚，塑造家風(fēng)、民風(fēng)、世風(fēng)。

記者：漢字精華的詩詞是我國傳統(tǒng)文學(xué)中最為璀璨的明珠，不僅參與了中華民族傳統(tǒng)文化的心理成長與構(gòu)造，也對國人的思想修養(yǎng)和世風(fēng)世俗有著潤物無聲的滲透。請談?wù)勗娫~的教化作用。

酈波：我一直秉持這個觀點，中國人的教育，應(yīng)從應(yīng)用文化、詩詞文化教育入手。這其實是孔子一直以來的觀點?？鬃诱f：“教化人民，要靠禮樂。”在孔子看來，仁是禮的基礎(chǔ)，禮是有秩有序，樂是對禮的調(diào)度。禮樂不僭越，就會形成和諧社會。所以，《論語》里的禮樂教化分三個階段，“興于《詩》，立于禮，成于樂。”這表述的是孔子實施教育的方法，出發(fā)點要從詩開始。為什么要從詩開始？詩言志，說文解字里“志者，心之所之也”，即我們心要去的地方，就是我們的志向。所以我們現(xiàn)代簡體字寫“志”，是“心”上面一個士氣的“士”。原來古文字不是，它是“心”上面一個“之”。“之”最早是去的意思，往哪里去。“走之”底，和走路有關(guān)。所以，從詩歌開始，就是通過詩詞將我們內(nèi)心真善美的情感抒發(fā)出來。那么立于禮是什么呢？“人而不仁，如禮何？人而不仁，如樂何？”在這里，孔子把仁當(dāng)作統(tǒng)領(lǐng)禮樂的靈魂，把仁愛作為禮樂引領(lǐng)人向善，用“仁”的理念來調(diào)適自我與他人、社會的關(guān)系。正如孔子說：“禮云禮云，玉帛云乎哉？樂云樂云，鐘鼓云乎哉？”這些旨在說明禮樂文明美的形式是為了表達(dá)善的內(nèi)容。禮之所以合理，正如孔子所說，“禮緣人情而作”，它是基于人情而制定的。

成于樂就是從禮儀、儀式感，敬畏心入手。詩是由內(nèi)而外，禮是由外而內(nèi)，內(nèi)外互通最后達(dá)到音樂的境界，就是審美情操，便成于樂了。這是儒家孔子為社會教育規(guī)劃的三個步驟。它的本質(zhì)是什么？國學(xué)大師錢穆先生說：“禮樂者，人心也。”這是對人情感的尊重，是一種人文關(guān)懷。所以儒家從人本主義出發(fā)，提出治國理政的前提是尊重人性。只有充分注意到人民的好惡之情，社會才能長治久安。正如孔子在《禮記》所說，“溫柔敦厚，《詩》教也”，既需要運用溫柔敦厚的原則，同時也必須以禮義進行規(guī)范。儒家提出“溫柔敦厚”作為詩教，主要是作為一個道德倫理規(guī)范，要求詩歌遵從這一規(guī)范以施行教化，使人人親人禮教。

通過詩詞，跨越千年看到古人的內(nèi)心，然后知道他們的生活中曾經(jīng)有一些屬于人性閃光的東西——古代仁人志士恒久不滅的人生觀、價值觀，閃耀在我們心間

記者：“棲棲失群鳥，日暮猶獨飛……托身已得所，千載不相違。”這首詩是陶淵明的人生體驗，是他從周圍的事物中，看到了種種人生妙趣。能不能以詩詞為例，談?wù)勂涮N含的精神力量和人生哲理？

酈波：當(dāng)我們熟讀“夜闌臥聽風(fēng)吹雨，鐵馬冰河入夢來”，不一定非要經(jīng)歷那種亡國之痛，就能理解這種情感，這就叫情感的力量。然后你就能體會陸游那種情感，就可以借此體會他的情懷。情懷在情感之上，情感是“人有悲歡離合，月有陰晴圓缺”，但是為什么“悲”要放在第一位呢？因為悲劇美是一種崇高美。情感、情懷、價值、精神，是詩詞的四種力量，更是人生的四重境界。情懷之上是什么呢？是一種價值，一個人的人生觀、價值觀。所以我們通過詩詞能感受到從情感、情懷，到價值，再到精神的力量。像于謙“清風(fēng)兩袖朝天去，免得閭閻話短長”、袁崇煥的“忠魂依舊守遼東”，等等，這些詩詞浩如煙海，非常多。

中國是詩的國度，中華詩詞無所不包。中國古人的心靈情緒、情感、情懷，以及價值理念，都能從詩歌里表現(xiàn)出來。特別對中國古代很多仁人志士而言，詩詞往往是他們的生命支撐。在中華文明的發(fā)展史上，通過詩歌的形式，表達(dá)生命的價值，這是一個非常典型的現(xiàn)象。比如陶淵明，一方面“采菊東籬下，悠然見南山”，歸隱田園的生活狀態(tài)；另一方面卻“刑天舞干戚，猛志固常在”，表現(xiàn)其剛毅的精神依然如故。魯迅先生分析他外表看上去很隱逸，但內(nèi)在精神卻是堅持他的理想、他的品格。所以，他雖然開辟了田園詩，魯迅先生卻稱他為靜穆的偉大。文天祥的《正氣歌》：“天地有正氣，雜然賦流形。下則為河岳，上則為日星。”其實都是用詩歌支撐起他們生命的靈魂。

我們個體的人生很短暫很渺小，無法感受體味所有，也很難真正探尋生命的本質(zhì)和價值。但是，如果我們把個體生命融入到詩詞的大江大河里，就可以找到一個捷徑進而體會所有的情感、所有的人生。通過詩詞，跨越千年看到古人的內(nèi)心，然后知道他們的生活中曾經(jīng)有一些屬于人性閃光的東西——古代仁人志士恒久不滅的人生觀、價值觀，閃耀在我們心間。如果我們沒有意識到的話，是因為它沒有在內(nèi)心覺醒。詩詞背后隱藏的民族基因，一定是牢牢扎根在你我心中。

另外，前面提到我們是祖先崇拜，其本質(zhì)上是先賢崇拜。我們通過祖先中的先賢、仁人志士的詩詞，學(xué)習(xí)他們的人生觀，作為我們自己人生的榜樣,努力成為他們，甚至超越他們。和世界上其他幾大文明體系相比，這是中華文明的一個非常重要的、鮮明的特色。