對(duì)于北方干旱地區(qū)來(lái)說(shuō)，今冬第一場(chǎng)降雪實(shí)在是來(lái)得有點(diǎn)晚，今天河南終于迎來(lái)了一些降雪。對(duì)于北方干旱地區(qū)來(lái)說(shuō)，持續(xù)的旱情將會(huì)給農(nóng)業(yè)、給經(jīng)濟(jì)帶來(lái)什么樣的影響?！缎侣?+1》2011年2月9日完成臺(tái)本

　　——大旱：遠(yuǎn)水才能解近渴!

　　主持人董倩：

　　歡迎收看《新聞1+1》。

　　對(duì)于北方干旱地區(qū)來(lái)說(shuō)，今冬第一場(chǎng)降雪實(shí)在是來(lái)得有點(diǎn)晚，今天河南終于迎來(lái)了一些降雪。對(duì)于北方干旱地區(qū)來(lái)說(shuō)，持續(xù)的旱情將會(huì)給農(nóng)業(yè)、給經(jīng)濟(jì)帶來(lái)什么樣的影響。今天我們就來(lái)關(guān)注北方大旱。

　　(播放短片)

　　解說(shuō)：

　　今天飽受一百多天無(wú)降雨煎熬的河南迎來(lái)了第一場(chǎng)雪，而在山東為緩解旱情，實(shí)施了飛機(jī)增雨作業(yè)，有望在今晚迎來(lái)第一場(chǎng)降雨。

　　趙健人工影響天氣辦公室常務(wù)副主任：

　　這個(gè)雷達(dá)的回波就是我們今天下午飛機(jī)作業(yè)的區(qū)域。從整個(gè)區(qū)域來(lái)看，雷達(dá)回波還是不錯(cuò)的。盡管這次的天氣系統(tǒng)不是很強(qiáng)，比較弱，我們還是抓住這次難得的機(jī)遇，能給山東的多增加點(diǎn)降水。

　　解說(shuō)：

　　也是在今天，春節(jié)后的第一個(gè)工作日，國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議召開(kāi)，出臺(tái)十項(xiàng)措施扶持糧食生產(chǎn)。下午三點(diǎn)全國(guó)抗災(zāi)視頻工作會(huì)議召開(kāi)，抗旱已經(jīng)成為當(dāng)務(wù)之急。

　　字幕提示：

　　2011年2月9日新聞

　　主持人：

　　中國(guó)農(nóng)業(yè)統(tǒng)計(jì)部顯示，截止到2月7日，河北、山西、江蘇、安徽等8省冬小麥?zhǔn)芎?963萬(wàn)畝，占到了八省冬小麥種植面積的36.4%。

　　解說(shuō)：

　　枯黃的麥苗，干涸的水渠，糧食主產(chǎn)區(qū)旱情告急，返青階段如何給急需灌溉的小麥澆上頭道水。除了中央，各地也在積極想辦法。

　　李乾太山西省防汛抗旱指揮部辦公室主任：

　　把原來(lái)的農(nóng)業(yè)用電、泵站用電由兩毛七(每千瓦時(shí))降到六分錢(qián)(每千瓦時(shí))。第二個(gè)就是直接反應(yīng)到農(nóng)民身上就是水價(jià)。

　　解說(shuō)：

　　全國(guó)糧食生產(chǎn)重點(diǎn)縣河南安陽(yáng)市滑縣受災(zāi)嚴(yán)重，這也讓當(dāng)?shù)氐霓r(nóng)技中心負(fù)責(zé)人盧中民擔(dān)心起來(lái)，春節(jié)期間他忙于干涸的田地，實(shí)驗(yàn)澆水是否具備了適宜的條件，成功后他用村里的大喇叭吆喝動(dòng)員村民澆地。

　　盧中民：

　　小麥澆地從明天開(kāi)始。

　　解說(shuō)：

　　讓盧中民著急的不僅僅是旱情，還有一些麥農(nóng)的行動(dòng)緩慢。

　　趙清鳳安陽(yáng)市滑縣棗村鄉(xiāng)徐營(yíng)村村民：

　　有年頭都吆喝安(水泵)的，有人沒(méi)安，都說(shuō)下雨下雨。

　　邵存山安陽(yáng)市滑縣棗村鄉(xiāng)徐營(yíng)村村民：

　　我要去串親戚。

　　記者：

　　現(xiàn)在串親戚，今天還澆不了地。

　　邵存山：

　　今天澆不了。

　　解說(shuō)：

　　顯然面對(duì)這場(chǎng)大旱，如何調(diào)動(dòng)各部門(mén)、各地區(qū)，以及麥農(nóng)的積極性都至為關(guān)鍵。就在今天的國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議上指出，糧食生產(chǎn)成本不斷上升，農(nóng)民種糧效益下降，一些地方出現(xiàn)放松糧食生產(chǎn)的傾向，在糧食連續(xù)七年增產(chǎn)后，盲目樂(lè)觀情緒有所滋長(zhǎng)，麻痹懈怠傾向有所抬頭，對(duì)保持糧食繼續(xù)增產(chǎn)的困難和挑戰(zhàn)估計(jì)不足。

　　主持人：

　　今天我們演播室請(qǐng)到的是中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)的李秉龍教授，李教授是農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)方面的專家。首先我們?cè)诿鎸?duì)今年北方地區(qū)大旱的時(shí)候，就自然會(huì)想到去年的西南五省區(qū)的大旱，去年大旱受到的影響和今年大旱受到的影響，它的波及面，還有它受到方方面面的影響哪些區(qū)別？

　　李秉龍中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)教授：

　　去年西南五省區(qū)的大旱也是比較重的，但是西南五省區(qū)不是我們國(guó)家糧食的主產(chǎn)區(qū)，同時(shí)西南由于它的地貌，高山比較多，有很多喀斯特地貌，所以不僅對(duì)我們的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)產(chǎn)生了一些影響，同時(shí)對(duì)人畜飲水也產(chǎn)生了一些影響。

　　現(xiàn)在我們北方八省區(qū)所出現(xiàn)的一些旱情，是我們國(guó)家糧食，特別是是小麥的主產(chǎn)區(qū)。但是目前來(lái)看這種旱情的發(fā)展還不會(huì)對(duì)這些地區(qū)人畜飲水產(chǎn)生重要的影響，所以北方八省區(qū)所出現(xiàn)的旱情可能對(duì)我們國(guó)家的糧食安全產(chǎn)生一定程度的威脅。

　　主持人：

　　我們注意到現(xiàn)在雖然說(shuō)北方這么大的旱，但是還沒(méi)有叫災(zāi)，仍然說(shuō)是旱情比較嚴(yán)峻。這是為什么？

　　李秉龍：

　　因?yàn)楝F(xiàn)在還是剛剛開(kāi)春嘛。冬天出現(xiàn)旱情，小麥還沒(méi)有進(jìn)入返青期，所以雖然出現(xiàn)了一些干旱，現(xiàn)在還不能得出定論，就對(duì)我們是成災(zāi)了，所以我們現(xiàn)在稱作是旱情。

　　主持人：

　　您是農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)方面的專家。剛才看我們的短片里已經(jīng)提到，今天河南已經(jīng)降雪，而且山東已經(jīng)有降水了。在這種情況下，會(huì)不會(huì)對(duì)未來(lái)有些緩解？這方面您不是專家，但是您可以作出一些預(yù)測(cè)。

　　李秉龍：

　　我期望將來(lái)降雨會(huì)增加，會(huì)進(jìn)一步緩解旱情。另外，我們國(guó)家在針對(duì)旱情出臺(tái)了一系列補(bǔ)貼和刺激政策，鼓勵(lì)農(nóng)民灌溉、節(jié)水，對(duì)旱情這樣一些政策措施的出臺(tái)會(huì)產(chǎn)生一些緩解。

　　主持人：

　　您看就是剛才提到了一個(gè)數(shù)字，就是受災(zāi)的冬小麥的面積已經(jīng)占到了36%，而我們知道北方八省是小麥的主產(chǎn)區(qū)，占到整個(gè)全國(guó)小麥生產(chǎn)面積的80%，這是一個(gè)很大的數(shù)字。就說(shuō)干旱持續(xù)下去的話，一定會(huì)使產(chǎn)量受到影響，產(chǎn)量受到影響，那價(jià)格也就會(huì)受到影響。這一連串的影響會(huì)是什么？

　　李秉龍：

　　我想假定旱情在一個(gè)月、兩個(gè)月之后再?zèng)]有有效的降雨，那么我們的小麥產(chǎn)量肯定會(huì)下降的。小麥產(chǎn)量下降，價(jià)格上漲這是肯定的。

　　另外，在我們國(guó)內(nèi)市場(chǎng)不能夠有效滿足的情況下，那么我們就會(huì)增加同國(guó)際市場(chǎng)小麥的進(jìn)口量。另外小麥的主產(chǎn)國(guó)，比如說(shuō)澳大利亞也遭受了澇災(zāi)，俄羅斯也不再對(duì)糧食出口實(shí)行一定的限制，所以如果我們?cè)诩Z食減產(chǎn)的情況下，到國(guó)際市場(chǎng)上去采購(gòu)更多的小麥，那么國(guó)際市場(chǎng)的價(jià)格上漲我認(rèn)為是肯定的。

　　主持人：

　　李教授，當(dāng)我們看到今天國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議部署穩(wěn)定糧食生產(chǎn)的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)一條要提高稻谷的最低收購(gòu)價(jià)。在小麥有可能減產(chǎn)的情況下，為什么要提高稻谷的最低收購(gòu)價(jià)？

　　李秉龍：

　　我認(rèn)為提高稻谷收購(gòu)價(jià)可能主要還是從稻谷本身的生產(chǎn)成本和收益來(lái)加以考慮的，因?yàn)檎麄€(gè)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)成本在增長(zhǎng)，水稻和大米的價(jià)格也都在上漲，所以我認(rèn)為國(guó)家提高稻谷的收購(gòu)價(jià)格是順理成章的事情。

　　主持人：

　　這個(gè)我不是很理解。

　　李秉龍：

　　我認(rèn)為不是跟小麥現(xiàn)在遭受的旱情還不具有直接的相關(guān)性，這是我個(gè)人的觀點(diǎn)。

　　主持人：

　　您看我們糧食生產(chǎn)，糧食產(chǎn)量是七連增。但是我看七連增，在這七年每一年并不是說(shuō)全部都是增產(chǎn)，有局部地區(qū)也是減產(chǎn)的。那就是說(shuō)今年整個(gè)北方八省小麥的減產(chǎn)，也不意味著未來(lái)全國(guó)整體的糧食方面一定會(huì)減產(chǎn)。

　　李秉龍：

　　因?yàn)楝F(xiàn)在還不能得出定論，到底是不是減產(chǎn)，能夠減產(chǎn)多少，小麥只是我們國(guó)家夏糧的一個(gè)部分。那么還有秋糧這種局部地區(qū)的旱情是不是給我們?cè)斐蔀?zāi)害，或者災(zāi)害的程度會(huì)有多大，現(xiàn)在還沒(méi)有定論。我們還要看老天爺是不是幫我們的忙，還要看我們政府和農(nóng)民使出多少勁來(lái)進(jìn)行抗旱。

　　主持人：

　　因?yàn)槲覀冞@兒農(nóng)產(chǎn)品是有一定的生產(chǎn)周期性的，如果遇到異常的天氣的話，那么供需的這種矛盾就會(huì)加大，就會(huì)使得有一些游資就會(huì)炒作一種特定的農(nóng)產(chǎn)品。那今年小麥有可能減產(chǎn)的這種情況下，有沒(méi)有可能出現(xiàn)這種情況？

　　李秉龍：

　　我認(rèn)為還是有可能的。因?yàn)槲覀儑?guó)家小麥已經(jīng)是一個(gè)上市的期貨品種，如果你進(jìn)行套值保值或者是你董倩有很多濟(jì)源，你愿意進(jìn)行投機(jī)，這都是允許的。但是我們國(guó)家現(xiàn)在有足夠的糧食儲(chǔ)備，總的來(lái)說(shuō)大概我們國(guó)家的糧食儲(chǔ)備占到我們的糧食產(chǎn)量40%以上，所以我倒覺(jué)得即使遭受了旱情，我們糧食的供給或者是小麥的供給，我個(gè)人觀點(diǎn)還是不成問(wèn)題的。

　　主持人：

　　當(dāng)面對(duì)北方幾省嚴(yán)重的旱情的時(shí)候，中央還有各級(jí)政府都表示出了非常大的憂慮。但是對(duì)于種糧的這些農(nóng)民來(lái)說(shuō)，他們的憂慮卻不及各級(jí)政府那么深，他們也不是那么的焦急，這是為什么呢？

　　(播放短片)

　　農(nóng)民安陽(yáng)市滑縣留固鎮(zhèn)：

　　你這頂上一拽都干了，葉子這樣都不行，一拽一把一握跟麥秸一樣。照這樣發(fā)展，麥子都減產(chǎn)。

　　解說(shuō)：

　　滑縣是全國(guó)小麥重點(diǎn)主產(chǎn)區(qū)，截止到2010年底，滑縣連續(xù)19年位列河南省產(chǎn)糧大縣第一，但是在今年的旱情中全縣大約66%的耕地受到了持續(xù)旱情的影響。

　　代紀(jì)玲本臺(tái)記者：

　　這里是黃河大公河灌區(qū)河南滑縣境內(nèi)的莊營(yíng)閘。上午9點(diǎn)，也就是開(kāi)閘放水一個(gè)小時(shí)之后，我們看到原本河面上厚厚的冰層已經(jīng)被沖開(kāi)了，這條……

　　解說(shuō)：

　　面對(duì)旱情，滑縣的農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施基本上是帶病運(yùn)行，因黃土塬配套設(shè)施也進(jìn)展緩慢，盡管如此相對(duì)于其它縣，滑縣的水利設(shè)施已屬于中上水平。

　　來(lái)自滑縣財(cái)政局的數(shù)據(jù)顯示，2010年滑縣農(nóng)田水利投入總數(shù)約為1.05億元，這樣的投入已經(jīng)算得上是大手筆，但是要想把滑縣糧田全部改造為標(biāo)準(zhǔn)的糧食生產(chǎn)基地，資金缺口為12.8億元。

　　(電話采訪)

　　韓曉偉河南安陽(yáng)市滑縣水務(wù)局副局長(zhǎng)：

　　水利基礎(chǔ)設(shè)施現(xiàn)在一說(shuō)，一是電力配套不齊全，還沒(méi)有很完善。再一個(gè)，原來(lái)機(jī)井報(bào)廢了不少。再一個(gè)，田間工程需要進(jìn)一步完善，每年財(cái)政都拿出一部分錢(qián)用于抗旱。

　　解說(shuō)：

　　2010年，滑縣財(cái)政收入三億零六萬(wàn)元，支出則達(dá)到二十億六千五百零九萬(wàn)元，當(dāng)年財(cái)政缺口十七億六千五百零三萬(wàn)元。作為糧食大縣，又是財(cái)政窮縣，心有余而力不足的并不只是當(dāng)?shù)卣?，還有種莊稼的農(nóng)戶。

　　對(duì)于負(fù)責(zé)全縣農(nóng)技推廣的農(nóng)技中心副主任盧中民來(lái)說(shuō)，這個(gè)春節(jié)過(guò)得并不輕松，給麥田做灌溉試驗(yàn)，反復(fù)號(hào)召大家趕緊澆水之外，他還擔(dān)心一些壯勞力急于出去打工。

　　(電話采訪)

　　黃國(guó)興河南安陽(yáng)市滑縣白道口鎮(zhèn)西河京村村民：

　　對(duì)澆地、抗旱現(xiàn)在一不顯(眼)，投資就大了，生產(chǎn)資料價(jià)格高，柴油、化肥現(xiàn)在都得買了，出去打工那可掙錢(qián)，種地那跟打工(比)那苦得多。種植小麥現(xiàn)在的心理呀，希望(收購(gòu))價(jià)格再漲漲。

　　解說(shuō)：

　　黃國(guó)興是當(dāng)?shù)氐目萍纪茝V員，但是他的苦衷卻恰恰在于找不到人聽(tīng)他的科技種田講解。在他們村，全村五千左右的人口中，一半的青壯勞動(dòng)力都出去打工。而根據(jù)統(tǒng)計(jì)，滑縣116萬(wàn)農(nóng)業(yè)人口中，常年外出務(wù)工、經(jīng)商的人數(shù)達(dá)到30多萬(wàn)人。

　　(電話采訪)

　　王貴海河南安陽(yáng)市滑縣城關(guān)鎮(zhèn)東孔莊村村民：

　　這一畝地總投資應(yīng)該在六百到七百塊錢(qián)，這一畝地賣下來(lái)大致就在一千塊錢(qián)，拋去成本，一畝地就是四百塊錢(qián)左右。

　　解說(shuō)：

　　當(dāng)?shù)剞r(nóng)民有這樣一本賬，一畝地的總收益大約有九百多元，而這一畝田的年收入相當(dāng)于外出打工一個(gè)多星期的收入。所以對(duì)于他們來(lái)說(shuō)，每畝地能夠拿到一百多元的補(bǔ)貼，并不足以吸引他們回去認(rèn)真種地。

　　(電話采訪)

　　尹鈞河南國(guó)家小麥工程中心常務(wù)副主任：

　　對(duì)農(nóng)民來(lái)講，有一部分可能是這個(gè)原因。你比如說(shuō)，多澆一水、多澆兩水，這個(gè)下來(lái)可能和將來(lái)一個(gè)澆水增產(chǎn)這樣一個(gè)成本和效益的比對(duì)來(lái)講，他覺(jué)得不合算，所以他沒(méi)有積極性。現(xiàn)在他勞動(dòng)力的轉(zhuǎn)移或者自己家庭收入結(jié)構(gòu)的調(diào)整里邊，小麥他實(shí)際上投入不了多少精力，他還有一些其它經(jīng)濟(jì)收入。

　　解說(shuō)：

　　與此同時(shí)，同樣遭遇嚴(yán)重旱情的山東也作出了一份調(diào)查。山東省農(nóng)業(yè)廳近期對(duì)主要農(nóng)產(chǎn)品市場(chǎng)價(jià)格波動(dòng)情況進(jìn)行了調(diào)研分析。分析顯示，農(nóng)民出售農(nóng)產(chǎn)品的價(jià)格僅為最終銷售價(jià)格的30%左右。此外更值得注意的是最近25年農(nóng)資價(jià)格上漲了大概20倍左右，而糧食價(jià)格上漲只有6倍左右。

　　今年中央一號(hào)文件鎖定水利，這次的大旱無(wú)疑是為全社會(huì)再次敲響了警鐘。只是夯實(shí)糧食生產(chǎn)的這個(gè)基礎(chǔ)，似乎還不僅僅是水利那么簡(jiǎn)單。

　　主持人：

　　李教授，人們想象著大旱的時(shí)候，農(nóng)民應(yīng)該是最急的，因?yàn)樗麄儾シN的莊稼眼看著就沒(méi)水喝了，但是剛才我們看農(nóng)技中心的那個(gè)主任要比農(nóng)民可是急得多。為什么農(nóng)民在面對(duì)大旱的時(shí)候，反而不急著澆水呢？

　　李秉龍：

　　我倒覺(jué)得農(nóng)民也急，農(nóng)民沒(méi)有急于澆水，可能是基于這樣幾個(gè)方面的考慮，也就說(shuō)再等一等老天降雨，老天降雨是不花錢(qián)，自己澆水是要花成本的，它的成本會(huì)增加的。

　　主持人：

　　這是一種僥幸心理，這是第一。

　　李秉龍：

　　也是一種預(yù)期。

　　主持人：

　　第二呢？

　　李秉龍：

　　第二就是成本增加的結(jié)果，如果產(chǎn)量并沒(méi)有增加，那么收益會(huì)減少。實(shí)際上農(nóng)民最關(guān)注的是他的收益問(wèn)題。

　　主持人：

　　澆不澆水他要算一筆賬。

　　李秉龍：

　　是的。

　　主持人：

　　他如果這個(gè)時(shí)候，他去找水的話，他付出的和他要得到的話要對(duì)比一下，哪個(gè)多？

　　李秉龍：

　　這個(gè)現(xiàn)在看來(lái)農(nóng)民自己去找水，可能用來(lái)澆地是比較困難，必須現(xiàn)有的水利設(shè)施這個(gè)渠能夠到他們家的田頭，這個(gè)時(shí)候他才能澆來(lái)水。所以從宏觀上，我們的大局里面，是不是有水，能不能實(shí)現(xiàn)供給，機(jī)井是不是在那兒。因?yàn)楝F(xiàn)在來(lái)打井，靠農(nóng)民自己家里的收入，我認(rèn)為是支付不起，這是非常困難的。

　　主持人：

　　剛才短片里面有一個(gè)數(shù)字，就是最近25年農(nóng)資價(jià)格上漲了是20倍，但是糧食價(jià)格上漲只有6倍，所以雖然我們國(guó)家的糧食產(chǎn)量是七連增，但是農(nóng)民面對(duì)的還是一個(gè)比較現(xiàn)實(shí)的一種增產(chǎn)不增收的局面，其實(shí)農(nóng)民在面對(duì)大旱的時(shí)候，他作出這種選擇也是可以理解的。

　　李秉龍：

　　是的。要認(rèn)識(shí)到為什么農(nóng)資價(jià)格漲這么多，這也是我們國(guó)家農(nóng)業(yè)走向現(xiàn)代化的這樣一個(gè)結(jié)合，現(xiàn)在我們農(nóng)業(yè)的一系列投入，都是來(lái)自于農(nóng)業(yè)外部，我們的化肥、塑料薄膜、農(nóng)藥、農(nóng)業(yè)機(jī)械。咱們的石油價(jià)格在上漲，所以一系列生產(chǎn)資料的價(jià)格也在上漲，這是問(wèn)題的一個(gè)方面。

　　為什么農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格的漲幅沒(méi)有生產(chǎn)資料價(jià)格漲幅那么大？其實(shí)這是由整個(gè)社會(huì)規(guī)律所決定的，是由恩格爾定律所決定的，您的收入增加的越來(lái)越多，但增加的收入里邊用來(lái)購(gòu)買食品的比例卻越來(lái)越下降了。所以雖然農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格不斷在上漲，相對(duì)于我們的收入來(lái)說(shuō)是變得越來(lái)越便宜了，這是一個(gè)世界性的規(guī)律。

　　主持人：

　　您看我們今天的題目叫做“遠(yuǎn)水能夠解近渴”，實(shí)際上這個(gè)“遠(yuǎn)水”我們指的是中央今年出臺(tái)的一號(hào)文件，提出未來(lái)十年要在水利方面要投資四萬(wàn)億，實(shí)際上這可以理解為遠(yuǎn)水。

　　李秉龍：

　　這個(gè)遠(yuǎn)水我倒覺(jué)得就是我們農(nóng)業(yè)增產(chǎn)，農(nóng)業(yè)綜合生產(chǎn)能力提高這樣一種長(zhǎng)效機(jī)制，這樣一些水利設(shè)施的建設(shè)，假定明年再發(fā)生自然災(zāi)害，我們就能夠?qū)崿F(xiàn)有效的灌溉，就可以提高我們有限水資源的利用。所以這個(gè)遠(yuǎn)水，我的理解是我們農(nóng)業(yè)增長(zhǎng)的長(zhǎng)效機(jī)制，也就說(shuō)我們政策的構(gòu)建更應(yīng)該在長(zhǎng)效機(jī)制方面來(lái)加以構(gòu)造。

　　主持人：

　　這個(gè)四萬(wàn)億未來(lái)十年在水利上的投資，在農(nóng)業(yè)的增產(chǎn)增收方面，它體現(xiàn)出來(lái)的將會(huì)是什么呢？

　　李秉龍：

　　我倒覺(jué)得體現(xiàn)出來(lái)，我們農(nóng)業(yè)要增產(chǎn)，一要靠種子，二要靠肥料。種子和肥料它的效能的發(fā)揮必須靠水，所以我覺(jué)得水利設(shè)施建設(shè)的水平的提高，可以使我們的種植和肥料的效益得到更好的發(fā)揮，整個(gè)效益會(huì)提高，也就是農(nóng)業(yè)的綜合生產(chǎn)能力會(huì)提高。

　　主持人：

　　那我們反過(guò)頭來(lái)看滑縣，因?yàn)閯偛盼覀兺ㄟ^(guò)短片了解到，滑縣是一個(gè)小麥主產(chǎn)的一個(gè)重點(diǎn)，它連續(xù)19年是河南的產(chǎn)小麥的大縣，但是它很尷尬，它雖然年年豐收，財(cái)政上卻很入不敷出。那未來(lái)黨和政府對(duì)于農(nóng)業(yè)的這種力度的調(diào)整，對(duì)像滑縣這樣的土地產(chǎn)生什么樣的影響？

　　李秉龍：

　　這個(gè)我認(rèn)為滑縣整個(gè)糧食進(jìn)一步要增產(chǎn)，或者是連續(xù)要增產(chǎn)，因?yàn)榛h本身的財(cái)政收入是比較小，所以要提高它糧食生產(chǎn)的綜合生產(chǎn)能力就要靠我們中央政府、靠上級(jí)政府，它的財(cái)政轉(zhuǎn)移支付來(lái)加以解決。所以我覺(jué)得滑縣在水利設(shè)施，剛才在那個(gè)短片里所提到的，具有12億多元的缺口，我認(rèn)為更多的需要中央財(cái)政和省級(jí)財(cái)政這樣的轉(zhuǎn)移支付來(lái)加以解決，同時(shí)我們要理解對(duì)農(nóng)業(yè)實(shí)行保護(hù)政策，更多的是中央政府的責(zé)任。

　　主持人：

　　但對(duì)于滑縣的農(nóng)民來(lái)說(shuō)，他們肯定也面臨著一個(gè)我種糧的積極性的問(wèn)題，就像您剛才一開(kāi)始說(shuō)的，他要在面對(duì)澆水和不澆水的時(shí)候，他要扒拉一筆賬。

　　李秉龍：

　　對(duì)。

　　主持人：

　　那面對(duì)種糧不種糧這個(gè)問(wèn)題上，同樣也要扒拉一筆賬，我是種糧值還是出去打工值，但是他的選擇和國(guó)家這種糧食安全之間雖然說(shuō)遠(yuǎn)，但是產(chǎn)生的卻是一種一發(fā)和千均之間的關(guān)系。

　　李秉龍：

　　我覺(jué)得從短期來(lái)看，似乎具有矛盾。就說(shuō)當(dāng)他種糧的效益不好的時(shí)候，農(nóng)民就走出去了，可是如果很多農(nóng)民走出去了，那我們農(nóng)業(yè)的規(guī)模經(jīng)營(yíng)就有利形成了。所以從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，我們糧食要保證安全，我認(rèn)為不是讓越來(lái)越多的農(nóng)民都種地，而是要越來(lái)越多的農(nóng)民走出來(lái)。我們農(nóng)業(yè)規(guī)模形成以后，我們的水利設(shè)施，我們的機(jī)械化水平，我們現(xiàn)代科學(xué)技術(shù)水平的運(yùn)用，我們勞動(dòng)生產(chǎn)率的提高才具有了前提條件。我認(rèn)為從長(zhǎng)期來(lái)看，這個(gè)就沒(méi)有矛盾了。

　　主持人：

　　那也就是說(shuō)在這種轉(zhuǎn)換的過(guò)程中，農(nóng)民種糧的積極性也就體現(xiàn)出來(lái)了。

　　李秉龍：

　　是。如果他種一畝地，剛才說(shuō)掙四百塊錢(qián)，他有十畝地，才四千塊錢(qián)，現(xiàn)在他有一千畝地，那他的收入就上去了。