以下為訪談實錄：

　　今天的事情要有明天的意義

　　主持人：你覺得魔時網(wǎng)的獨(dú)特之處在哪里?

　　張銳：魔時網(wǎng)是一個以城市活動為主要特色的社交網(wǎng)絡(luò)，我們讓用戶可以通過社交網(wǎng)絡(luò)更方便的和自己的熟人、朋友，還有和自己有各種各樣社會聯(lián)系的人更加有效的互動和溝通。

　　另一方面，我們的特色產(chǎn)品是一個城市活動平臺，這上面通過廣大的用戶，還有我們的合作伙伴共同協(xié)作，不斷的來整理、發(fā)布、搜集、更新城市中數(shù)以萬計的各種各樣的文化活動，包括展覽、話劇、演出、現(xiàn)場音樂、講座、網(wǎng)友聚會等等。用戶可以很方便的找到自己感興趣的活動，然后在活動開始之前，就會看到都有什么人會到現(xiàn)場去，并且在活動后可以回到網(wǎng)站上繼續(xù)分享自己的經(jīng)歷。

　　所以我們Mosh和其他的社交網(wǎng)絡(luò)有一個很大的不同，就是我們是一個線上和線下聯(lián)系的更加密切的這樣一個社交網(wǎng)絡(luò)，所以這個特點(diǎn)會使得用戶在這個網(wǎng)絡(luò)平臺上的各種各樣的互動更加的有趣和更加有價值。

　　主持人：Mosh成立有幾年的時間了?

　　張銳：我們的網(wǎng)站上線大概是一年多一點(diǎn)的時間。

　　主持人：做到現(xiàn)在，你們目前最主要做的工作是什么，或者說現(xiàn)階段的主要工作重心是什么?

　　張銳：其實努力的重點(diǎn)還是放在產(chǎn)品和團(tuán)隊建設(shè)上，下一步的推廣也是未來的一個方向。

　　主持人：其實之前你也參加過很多的訪談，我看了很多介紹里面，很少提到你們當(dāng)初建這個網(wǎng)站，錢是從哪里來的，能不能給大家透露一點(diǎn)。

　　張銳：其實很簡單，這個錢有兩部分，一部分是我們團(tuán)隊自己的錢，還有一部分是投資人的錢，在前期主要都是團(tuán)隊自己的錢，現(xiàn)在這個階段也有投資人的錢在里面。

　　主持人：包括你自己也有錢投進(jìn)去?

　　張銳：對。

　　主持人：你們網(wǎng)站的有很多功能，比如活動、交友、相冊、俱樂部，包括這些產(chǎn)品之間怎么樣打通起來?

　　張銳：我們現(xiàn)在這個版本其實說起來還不是特別的完善，特別是在產(chǎn)品跟產(chǎn)品之間的互動性和細(xì)節(jié)上面不是很流暢，整個網(wǎng)站上的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)有很大的問題，所以這也是我們?yōu)槭裁催@版之后會推出一個新版，我們自己認(rèn)為這個新版會把很多問題有一個高層次的解決。

　　但是具體到我們特色的活動產(chǎn)品上面，這里面還是有很多互動性很強(qiáng)的創(chuàng)新性的應(yīng)用，每個人可以看到活動的發(fā)起人、參與人和感興趣人的個人空間，活動之后用戶可以上傳相片到用戶相冊里面，跟大家分享相片，活動之前大家可以通過話題、留言各種各樣方式來互動，而且有的活動發(fā)布方本身就是一個俱樂部。

　　從這些產(chǎn)品的設(shè)計上，我們覺得在中國目前的活動產(chǎn)品里面，我們可能是做的最好的一個。

　　主持人：現(xiàn)在很多人都說網(wǎng)站做出來后，下一步就是找VC了，你有沒有這方面的計劃?

　　張銳：在這個項目很早期的時候，我們曾經(jīng)給一些機(jī)構(gòu)投資人接觸過，但是在那個時候我們通過自己獲得的信息的判斷是投資人對當(dāng)前的網(wǎng)絡(luò)的前景感覺比較有限，所以他們的信心也不是很確定，而且公司成立的時候，我們當(dāng)初也沒有特別迫切的資金壓力和資金需求，所以我們選擇回去繼續(xù)練好自己的內(nèi)功。

　　但是我覺得過了一段時間的積累和準(zhǔn)備之后，現(xiàn)在的情況可能會有所不同，我們現(xiàn)在也有了比較清晰和具體的資金使用計劃，所以可能再過一段時間，我們會有意識的再去接觸一些合適的投資人。

　　主持人：你剛提到說，當(dāng)時有些投資人在短期內(nèi)還不太有信心，你自己也曾說過Mosh在短時間之內(nèi)不會流行，你好象對自己都沒有信心，這是怎么樣的一回事?

　　張銳：不是沒有信心，實際上我當(dāng)時說那句話的背景，意思指的是不光是Mosh，其實整個中國的SNS，就是社交網(wǎng)絡(luò)，以及其他范圍更大的web2.0應(yīng)用都很可能不會在短期之內(nèi)像美國同類產(chǎn)品這樣有這么大的用戶群。

　　因為現(xiàn)在你會發(fā)現(xiàn)很多中國web2.0的網(wǎng)站核心用戶是同一批人，所以很有意思，有一些ID會在不同的網(wǎng)站上重復(fù)的看到。其實我們對SNS，我們自己對社交網(wǎng)絡(luò)的前景是非常有信心的，而且我覺得這段時間，特別是在這幾周之內(nèi)的很多發(fā)展，我覺得對于它的前景，大家也越來越明朗了，基本上不用再怎么重復(fù)、宣揚(yáng)這件事情了。

　　而且有另外一點(diǎn)就是，在互聯(lián)網(wǎng)這個行業(yè)里面，我們特別是想強(qiáng)調(diào)今天做的事情一定要有明天或者后天的意義，因為當(dāng)一個事情所有人都看好的時候，基本上你也沒有機(jī)會了。而且我們覺得環(huán)境發(fā)展也很快，在我們做這個網(wǎng)站短短一年半的時間里面，從用戶的成熟度，中國網(wǎng)民的網(wǎng)絡(luò)使用習(xí)慣各方面都有飛速的發(fā)展，其實我們還是很看好這樣一個事情的。

　　主持人：那我問的直白點(diǎn),將來你們怎么賺錢?

　　張銳：其實我覺得從做這個項目一開始我們就沒有擔(dān)心過這個問題，而且我覺得這兩天，11月5號Myspace發(fā)布了他的廣告產(chǎn)品，F(xiàn)acebook也發(fā)布了，SNS的商業(yè)價值一定是廣告，所以我們從來沒有覺得盈利模式是一個最關(guān)鍵的問題。

　　最關(guān)鍵的問題其實應(yīng)該是你怎么樣給用戶創(chuàng)造價值，讓用戶使用你。我們曾經(jīng)在半年多前就推出過一個商業(yè)性的產(chǎn)品，叫俱樂部，這個產(chǎn)品今天回頭來看，跟Facebook剛剛推出的商業(yè)產(chǎn)品上面的頁面非常相似，而且我們當(dāng)時這個產(chǎn)品在市場上也銷售過，情況還可以，但是我們后來自己把這個產(chǎn)品暫停了，因為我們意識到這個不應(yīng)該是我們在這個創(chuàng)業(yè)階段的重點(diǎn)所在。

　　我們?nèi)绻雅Φ闹攸c(diǎn)放在很快的每個月盈虧平衡，或者是按照這樣的思路來做事情的話，也許我們可以慢慢的做到一個年收入在百萬或者千萬級別的公司，但是我們可能會喪失成為Myspace和Facebook這樣公司的機(jī)會，所以現(xiàn)在SNS的盈利模式已經(jīng)非常清晰了，肯定是有顛覆性的廣告，具體的廣告類型，已經(jīng)有很多媒體在講Facebook的三大產(chǎn)品了，不用再重復(fù)了。

　　反對Facebook以收購方式進(jìn)入中國

　　主持人：剛才提到Facebook，最近提到它可能以收購的方式進(jìn)入中國，你怎么看這一說法?你認(rèn)同以收購進(jìn)入中國市場的策略嗎?

　　張銳：我覺得如果我是Facebook的話我是不會收購任何的網(wǎng)站，因為它這個團(tuán)隊從歷史的行為可以看出來，他們非常有信心，對自己的產(chǎn)品非常有信心的團(tuán)隊，而且做事情也非常的有戰(zhàn)略性，從來不會做急功近利的事情，我想象不出來在中國收購一家同類型的網(wǎng)站，除了短時間內(nèi)獲得大量的流量和用戶對他們有什么樣的意義，但是短時間內(nèi)獲得大量的流量和用戶對他們來講也是不是戰(zhàn)略重點(diǎn)了。

　　我認(rèn)為他們未來會收購一些技術(shù)性的公司，或者在商業(yè)流程上面有戰(zhàn)略型價值的公司，甚至是廣告公司，但是未必會在中國收購社區(qū)型的網(wǎng)站。

　　主持人：你是說他沒有必要做這樣的收購?

　　張銳：他的團(tuán)隊風(fēng)格不會讓他做這樣的事情，我自己的感覺。

　　主持人：剛才你提到一個收購的問題，我突然想到你們之前有一個新聞出來，說雅虎可能會收購你們，不知道這個是不是有人在炒作，還是怎么一回事?

　　張銳：那篇報道，我覺得主要還是屬于謠言性的IT消息。

　　主持人：你們愿意被大公司收購嗎?

　　張銳：我其實個人會覺得被大公司收購對SNS式的網(wǎng)站來講風(fēng)險會很大，因為很重要一點(diǎn)就是文化是不是能夠保持住，大公司會不會為了商業(yè)利益來犧牲用戶的體驗，在這一點(diǎn)上我們當(dāng)然希望持續(xù)發(fā)展下去，短期內(nèi)不會考慮被別人收購，喪失自己的獨(dú)立性去發(fā)展。

　　主持人：但是現(xiàn)在有一種評論就是說國外的互聯(lián)網(wǎng)公司不了解中國市場，必須要有本地的團(tuán)隊，本地化的問題怎么樣解決?

　　張銳：的的確確，其實社交網(wǎng)絡(luò)是一個高度本地化的產(chǎn)品，特別是中國現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境，無論是從網(wǎng)民的結(jié)構(gòu)，還是從任何一個子分類下的網(wǎng)民的習(xí)慣，從他們的要求和美感的體驗，到會吸引他們的內(nèi)容，都跟國外用戶有很大的不同，這一點(diǎn)是毫無疑問的，就是說任何一個國外的公司要進(jìn)入中國的話需要做大量本地化的測試。

　　但是我覺得Facebook未來發(fā)展重點(diǎn)未必是在中國市場上，還有很多事情值得他去關(guān)心和做，所以在這一塊我倒不一定贊成他會有很多的動作。

　　SNS難做在產(chǎn)品的氣質(zhì)

　　主持人：我也經(jīng)常關(guān)注你們的網(wǎng)站，但我注意到你們已經(jīng)有過好幾次改版，在短短時間內(nèi)做這么多次改版，會不會影響用戶的體驗和用戶忠誠度?

　　張銳：在初期我們產(chǎn)品開發(fā)流程并不是特別成熟，我們只有很少的程序人員和產(chǎn)品設(shè)計人員，所以我們就選擇了快速開發(fā)，不做測試，快速發(fā)布這樣一個方式。

　　但是隨著團(tuán)隊逐漸成熟，我們慢慢不斷有各種各樣優(yōu)秀的人才加入進(jìn)來，現(xiàn)在整個產(chǎn)品開發(fā)流程上變得比較成熟了，但是這些人不斷的進(jìn)入，某種程度上加快了我們改版的速度，所以我們的的確確是一直在不停的改版。

　　但是另外一方面，是因為我們在改版過程中對我們整個團(tuán)隊來講是一個學(xué)習(xí)和提高的過程，因為我們每改一次版都是對自己之前的一種否定，也意識到了自己之前做的不足，我們把自己當(dāng)成用戶看，我們覺得并沒有對這個產(chǎn)品滿意，我們想大部分用戶也不會對這個產(chǎn)品滿意，因此我們選擇了改版。

　　的確像你說的，頻繁的改版會給用戶帶來很多不適應(yīng)的地方，但是三四次改版過程當(dāng)中我們覺得我們跟用戶的溝通和交流，也變得越來越成熟起來，總體上來看，通過改版獲得的經(jīng)驗，在我們看來肯定是利大于弊的，而且我們馬上會在11月中旬最后一次改版，最后這個版本應(yīng)該會進(jìn)入一個穩(wěn)定和成熟的階段，不會再有大的變化了。

　　主持人：魔時網(wǎng)目前的人氣情況和用戶的積累有沒有一個統(tǒng)計，包括幾次改版，用戶曲線是什么樣的變化?

　　張銳：其實在后幾次改版中，表面上的改版是一方面，重點(diǎn)也是我們在我們內(nèi)部的數(shù)據(jù)庫，對用戶各種行為數(shù)據(jù)的挖掘和分析上，這其實是非常重要的，在我看來是非常重要的一部分工作，所以我們的很多改版實際上都是根據(jù)用戶的行為觀察出來，有數(shù)據(jù)支持之后我們再決定要不要這么做，或者是要不要那樣做，因為產(chǎn)品對SNS來講是最重要的環(huán)節(jié)。

　　我們看一下全世界比較成功的SNS網(wǎng)站的發(fā)展歷史，其中有一點(diǎn)還是有高度的相同性，你會發(fā)現(xiàn)這些網(wǎng)站的創(chuàng)始人通常在做這個網(wǎng)站之前做過一個不太成功的，但是是社交網(wǎng)絡(luò)類型方面的產(chǎn)品，通過那次失敗的經(jīng)驗總結(jié)出來很多有價值的東西，反而可以在下一個產(chǎn)品中迅速的打開局面，所以對我們來講，我們從一開始就建立了這樣一種信念，我們不會短時間內(nèi)關(guān)注通常網(wǎng)站會關(guān)注的一些指標(biāo)，我們會把用戶滿意度以及UI友好程度放在第一位，作為我們團(tuán)隊努力的目標(biāo)，所以之前，前一年半的時間基本上都是為了這些目標(biāo)在努力。

　　主持人：我聽說，你們團(tuán)隊里有人曾抱怨說每一次改版，都會有一些東西被人所模仿，是真的有這樣一回事嗎?

　　張銳：其實是有的，我們到現(xiàn)在為止改了四次版，數(shù)量非常多，每改一次我們都會發(fā)現(xiàn)，或者是新版，或者是老版，被其他各種各樣的網(wǎng)站抄襲，甚至有的網(wǎng)站完全原封不動的抄襲，甚至我們發(fā)現(xiàn)在有一些站長論壇上有人完全出售我們的整個頁面風(fēng)格，還有整個產(chǎn)品框架圖，有人在公開的出售這樣的東西。

　　我們覺得，一方面也不會太生氣，因為某種程度上對我們是一種肯定，另外一方面，就覺得在中國創(chuàng)新的東西還是比較少，所以當(dāng)你稍微有一些創(chuàng)新的時候，就會有很多人愿意來學(xué)習(xí)，我們自己其實也不斷的在學(xué)習(xí)很多產(chǎn)品的優(yōu)點(diǎn)，但是我們希望這種學(xué)習(xí)和借鑒最后還是要融入你自己的觀察和你獨(dú)到的東西，在這個基礎(chǔ)上有一些創(chuàng)新。

　　主持人：像這樣的活動類網(wǎng)站，你們做一些產(chǎn)品的時候很快就被人模仿和抄襲，那么有一天有一個大公司對這個感興趣了，他也可以很快做一個了，你們的競爭力在哪里?

　　張銳：這個我不是特別的擔(dān)心，因為SNS到底怎么做的好，現(xiàn)在不是很多人清楚，這里面有一個很高的門檻是你的經(jīng)驗，還有你對戰(zhàn)略的把握能力。

　　第二個，SNS本身其實是很難做的，就難做在它其實需要一個很綜合的把握能力，還有對于海量細(xì)節(jié)的處理能力，舉一個例子，很可能是一個很小的細(xì)節(jié)，比如朋友之間加的方式是怎么樣的，最后就會對這個產(chǎn)品整個特色、氣質(zhì)、用戶體驗有一個特別巨大的影響，這里面的產(chǎn)品氣質(zhì)是怎么樣的，還是靠人的感性判斷力起作用，在這點(diǎn)上不是說誰可以輕輕松松做一個好的SNS產(chǎn)品出來的。

　　第三個，我覺得SNS這個產(chǎn)品的特色，其實我們也在中國看到了一些歷史經(jīng)驗了，不是說誰有錢就可以做好這件事情的，某些情況之下，當(dāng)你有特別多的錢的時候，你會抑制不住的用你這個錢的勢力做一些事情的時候，恰恰給你的SNS的發(fā)展帶來一些破壞性的作用。所以這個事情我們也不覺得它是一個類似于視頻網(wǎng)站或者是其他模式，主要要靠拼資本的這樣一個項目，所以在這種程度之上，我們不覺得壓力特別的大。

　　主持人：所以你說你們在尋找VC方面沒有像視頻網(wǎng)站在這方面那么迫切的心情?

　　張銳：對，這也是我們?yōu)槭裁磿阎耙欢螘r間的戰(zhàn)略重點(diǎn)都放在培養(yǎng)內(nèi)部團(tuán)隊和積累產(chǎn)品經(jīng)驗上面。

　　團(tuán)隊氣質(zhì)決定產(chǎn)品氣質(zhì)

　　主持人：你現(xiàn)在在做社會活動網(wǎng)站，你大學(xué)期間也是各種社團(tuán)活動的積極組織者，自己也去全世界各地游歷過，你本身就是一個社會活動的愛好者是嗎?

　　張銳：對，一開始做這個網(wǎng)站的初衷，說實話，這個需求和觀察是從我們這個創(chuàng)始團(tuán)隊的需求中出發(fā)的，一個城市中有很多很好玩的活動，但是你從來也不知道，而且也找不到一個地方可以發(fā)現(xiàn)他們，總是在這個活動之后才知道有這么一個有意思的事情，或者你在活動現(xiàn)場可以看到很多人，而且很多人可以經(jīng)?？吹?，中國人是沒有當(dāng)面搭腔的習(xí)慣的，我們當(dāng)時基于這樣的想法做了這樣一個產(chǎn)品，我們做了以后發(fā)現(xiàn)我們周邊的朋友真的很需要這樣一種服務(wù)，他能夠很輕松，很隨意，又能很有效的拓展年輕人的社交網(wǎng)絡(luò)。

　　因為中國年輕人有一個特點(diǎn)，當(dāng)他們離開大學(xué)去上班很快會發(fā)現(xiàn)自己的社交圈子非常狹窄，基本上就是自己的同事和原來的同學(xué)，想要認(rèn)識一些這個圈子之外的朋友很難找到途徑。目前在中國互聯(lián)網(wǎng)上比較火的服務(wù)，比如婚戀網(wǎng)站，實際上在國外，這種類型的服務(wù)吸引的用戶主要是年齡層比較大的用戶，目的性很強(qiáng)，還有一些是以商務(wù)需求為出發(fā)點(diǎn)的社交網(wǎng)站。

　　但我覺得它也跟中國人的這種拓展圈子的方式還是有很多的違背的地方。所以慢慢我就意識到年輕人的社交應(yīng)該主要通過一個社交網(wǎng)絡(luò)產(chǎn)品來實現(xiàn)，因為他可以很自然的認(rèn)識很多的朋友，或者很自然的通過一些線下活動展開自己社交網(wǎng)絡(luò)的拓展，所以如果我們能把這個產(chǎn)品做好，給中國的年輕人提供一個真正好用、有趣和有效的社交網(wǎng)絡(luò)，我覺得這個事情的價值還是很大的。

　　主持人：你剛才也提到了一些國內(nèi)外的差異，包括SNS的概念都是從國外引進(jìn)過來的，我們現(xiàn)在是談在中國如何做SNS，包括在中國的發(fā)展，你在一些訪談中也提到過，要有中國特色，要有本地市場特點(diǎn)，在你看來中國特色具體到做社交網(wǎng)絡(luò)這一塊，它的特點(diǎn)體現(xiàn)在哪兒，你們是怎么樣結(jié)合這個特點(diǎn)做一些事情的?

　　張銳：我覺得最關(guān)鍵的一點(diǎn)，其實我們也這樣要求自己，一定要從用戶的需求來出發(fā)、設(shè)計和制作產(chǎn)品，有幾點(diǎn)是很重要的。

　　第一是團(tuán)隊必須要非常了解用戶，最好團(tuán)隊本身由一些典型用戶構(gòu)成的，因此他能最確切的把握用戶各種各樣需求的方方面面。這在做SNS上面特別重要，如果團(tuán)隊的氣質(zhì)和團(tuán)隊的性格特點(diǎn)，和團(tuán)隊的價值觀，與用戶差距遠(yuǎn)的話，SNS是一定做不好的。而我們現(xiàn)在看到中國，包括全世界做的成功的SNS，這一點(diǎn)體現(xiàn)的非常明顯。

　　第二個，我覺得因為現(xiàn)在SNS在中國，其實全世界范圍也是一樣的，并沒有特別多的人知道怎么做好一個SNS，經(jīng)驗分享還沒有到這樣一個階段，現(xiàn)在它基本上是一種隱藏性的知識，在這一點(diǎn)上來講，我覺得迅速的積累經(jīng)驗以及迅速的與用戶溝通，發(fā)現(xiàn)用戶需求是一個很重要的問題。

　　這兩點(diǎn)做好了的話，我覺得可能對用戶需求的回應(yīng)就會做的比較完善一些。

　　主持人：剛才你講的有一點(diǎn)我覺得很重要，你本身對你自己網(wǎng)站上的活動是非常感興趣的，自己是很想?yún)⑴c這些活動的，說明你本身就是一個產(chǎn)品的使用者、愛好者，剛才你也提到團(tuán)隊的氣質(zhì)決定了SNS的氣質(zhì)，你覺得你們的團(tuán)隊現(xiàn)在是什么樣的氣質(zhì)，或者說將來會成為什么樣氣質(zhì)的一個團(tuán)隊呢?

　　張銳：我們現(xiàn)在這個團(tuán)隊，我覺得跟我們目標(biāo)用戶的年紀(jì)、消費(fèi)能力、價值觀，還有喜好的選擇都非常的重合和相似，因為這是一個我們當(dāng)時在挑選團(tuán)隊的時候也非?？粗氐牡胤?，就是你是不是我們的典型用戶，我們現(xiàn)在的團(tuán)隊大部分是78年出生的人，從78年到86年，每年都有，涵蓋了每個年齡層的范圍，這些人都有一個特點(diǎn)，就是很喜歡城市文化和城市生活，雖然各種各樣性格的人都有，但是整個團(tuán)隊的氛圍非常輕松，大家互相幫助，互相開玩笑的氣氛是非常濃重的。

　　另外，這些人還會對社交網(wǎng)絡(luò)在中國的前景充滿信心，覺得這個事情不是一個簡單的拿工資的一份工作，而是我們在實現(xiàn)自己的小小的理想。我們整個公司的文化有這么五句話，叫敢于創(chuàng)新、誠于負(fù)責(zé)，精于專業(yè)，勤于學(xué)習(xí)和忠于事業(yè)，所以我們是比較強(qiáng)調(diào)這個團(tuán)隊要也創(chuàng)新能力和負(fù)責(zé)任的做事態(tài)度，很強(qiáng)的學(xué)習(xí)能力和對這個事業(yè)的投入感，這是我們這個團(tuán)隊大概的情況，我們也特別希望在這里可以做一個廣告，招募到更多對我們這個理想認(rèn)可的人，加入到我們這個團(tuán)隊來。

　　SNS的技術(shù)門檻比外界想的要高得多

　　主持人：你提到細(xì)節(jié)是很重要的。

　　和你做訪談之前，我問過你的很多下屬，他們說你做什么都好，但是你做事情要求很苛刻。我們知道你從小到大一直在光環(huán)下成長，高考狀元，大學(xué)游歷世界各地，還出版了好幾本書，一畢業(yè)就到摩根士丹利這樣的頂級投資銀行工作，有人評價你說你在人生已有的每個階段都做到了最好，你覺得你是一個完美主義的人嗎?

　　張銳：我覺得在生活和跟朋友交流過程中，我其實是一個完完全全很大大咧咧，也比較隨和的一個人，但是在工作上頭，特別是我們現(xiàn)在是一個很年輕的團(tuán)隊，在一些細(xì)節(jié)的要求上，我會特別強(qiáng)調(diào)。

　　我們公司文化中有一個很重要的原則叫精于專業(yè)，專業(yè)精神實際上是我們自己覺得現(xiàn)在中國SNS領(lǐng)域里面的團(tuán)隊都很缺乏的一個情況，所以我們在這方面可能有點(diǎn)追求完美。

　　主持人：在別人眼里，你從小到大都非常厲害，在創(chuàng)業(yè)的時候你也一直強(qiáng)調(diào)一個所謂的快樂創(chuàng)業(yè)這樣的心態(tài)，但我相信你也有沮喪過，或者很煩惱過的時候?

　　張銳：肯定是有的，創(chuàng)業(yè)其實是所有職業(yè)選擇中痛苦程度可能最高的一種選擇，所以我說創(chuàng)業(yè)是很快樂的，但并不意味著每天都不會有失敗、挫折、迷茫和沮喪的心情，其實中間是有很多的。

　　但是創(chuàng)業(yè)最大的快樂實際上是來自于成長，你在一個階段之后會發(fā)現(xiàn)自己的成長，以及你自己創(chuàng)造的價值的成長，這一點(diǎn)來講是非常讓人覺得快樂的事情，我覺得創(chuàng)業(yè)快樂是在這個意義上來說的。

　　主持人：很多網(wǎng)站創(chuàng)業(yè)到現(xiàn)在都是理工科背景的人，這些人往往是先掌握技術(shù)，做出來一個產(chǎn)品后開始創(chuàng)業(yè)，你是一個文科背景，甚至有人還覺得你有幾分浪漫主義氣質(zhì)，你覺得你創(chuàng)業(yè)有什么樣的不同的感受?

　　張銳：我們CTO是百度出來的，做技術(shù)方面的專業(yè)事情的人還是理科背景多一些，但是在產(chǎn)品設(shè)計上面，我們并不太在乎他是文科出身還是理科出身，因為有一個有意思的細(xì)節(jié)，F(xiàn)acebook兩個創(chuàng)始人員其中一個是被哈佛錄取，但是一直沒有去，從這個角度上來看，文科背景的人有一些自己的特點(diǎn)和優(yōu)勢。

　　我自己雖然是文科出身，但是我自己一直很關(guān)注通過技術(shù)改變?nèi)说纳詈蛣?chuàng)造價值，各種各樣的想法，我腦子里會非常的活躍。我們做社交網(wǎng)絡(luò)，之前有很多人理解是個性的展示，代表了一種文化，代表了以人為本的潮流，都是偏文科的說法。

　　其實在我看來，SNS更大的價值是在于它真正的是提供了一種新的方式，用技術(shù)的手段提供一種新的平臺，傳遞一些我們平時在生活中很難有效傳遞的信息，你的朋友在做什么事情，你身邊的人在做什么事情，怎么樣這么多人當(dāng)中找到某一個環(huán)節(jié)中有一些聯(lián)系的人，這些都是技術(shù)的力量，技術(shù)在背后發(fā)掘出這樣的想法和挖掘出這樣潛在的需求，而且SNS本身的技術(shù)門檻，其實我覺得我們做了這么長時間之后，也可以說比外界很多人想象的要高很多。

　　比如說Facebook的一個產(chǎn)品，特別是當(dāng)社交網(wǎng)絡(luò)規(guī)模越大的時候，所需要的運(yùn)算難度都是幾何級擴(kuò)張開來的，包括現(xiàn)在Facebook開放S8之后，都是有非常難度的，不是簡簡單單就可以完成的，所以SNS這個產(chǎn)品其實本身是有很強(qiáng)技術(shù)特點(diǎn)的。

　　主持人：在技術(shù)與人文背景的團(tuán)隊成員之間，你怎么促成一個比較融洽的合作氛圍?

　　張銳：因為公司還比較小，所以溝通的成本顯得還是比較低的，因為大家在一塊吃飯，吃完飯后散步，在一塊熬夜，會有很多的機(jī)會交流起來，我們也非?？粗卦趺礃釉诠緝?nèi)部增加大家交流的機(jī)會，或者各種各樣的環(huán)節(jié)，無論是會議，還是非正式的一些聚會，盡量的讓大家能夠有一個輕松的溝通。

　　80年代出生的人更有理想

　　主持人：我聽說你們團(tuán)隊的很多核心成員都是你從大公司里面挖過來的，當(dāng)時你有沒有費(fèi)很大的力氣，他們都是很爽快的答應(yīng)了嗎?

　　張銳：我覺得合適的人通常挖的難度反而會降低很多，大部分人心目中都會有一個想要做有意義的事情的想法，我們只需要講明白我們在做什么樣的事情，這個事情有什么樣的意義，我們現(xiàn)在做到什么程度了，還有多大的挑戰(zhàn)，還有多少時間，已經(jīng)有多少人加入我們了，你來了以后會發(fā)揮什么樣的作用，基本上說清楚這些，我覺得就會很清楚了，反而待遇和工資是最不需要去花時間談的事情。

　　我們也不是說所有人都是從大公司出來的，但是從大公司出來的人基本上加入公司之后都會有一個薪水的折扣，到目前為止只有一個人因為不太合適而離開了，其他人都在這個團(tuán)隊里面。

　　主持人：這些團(tuán)隊成員沒有跟你提過物質(zhì)上的要求嗎，你們的團(tuán)隊成員之間的薪水是保密的嗎?

　　張銳：對，我們不鼓勵在公司內(nèi)部公開薪水。但是因為現(xiàn)在我們公司比較小，大家可能互相之間都比較清楚。我們會一開始就會用我們不高的工資水準(zhǔn)排除掉了哪些對工資特別敏感的人，他們來這里都不是為了錢的，至少不是為了未來一年兩年的工資的。

　　主持人：你也是有一段時間工作之后再來創(chuàng)業(yè)的，現(xiàn)在很多大學(xué)校園里面有很多創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊，你覺得對一個人來說是工作一段時間，尤其是去大公司工作一段時間以后再來創(chuàng)業(yè)好，還是畢業(yè)之后如果想做的話就來做就可以。

　　張銳：創(chuàng)業(yè)肯定是一個沒有固定模式的一個選擇，所以很難講，我覺得很難籠統(tǒng)的講什么時間點(diǎn)創(chuàng)業(yè)最合適，但是我覺得在大公司里面有一些工作經(jīng)驗的人在我們的團(tuán)隊中，可以看到他們通常在執(zhí)行和流程上面更加成熟一些，但是那些沒有在大公司做過的人他們有的時候往往會在創(chuàng)意甚至是工作態(tài)度上有他們閃光的地方。

　　所以我覺得這兩種人都挺合適的，沒有什么一定要有這樣的背景或者沒有這樣的背景的說法。

　　主持人：我跟那些和你一次創(chuàng)業(yè)的朋友們聊天，他們說現(xiàn)在工作的地方其實就是一個公寓，里面有廚房，有生活設(shè)施，感覺像一個家，也有人說感覺像一個實驗室，這樣的工作環(huán)境會一直持續(xù)下去嗎，創(chuàng)業(yè)型的公司等將來有一天做大了，還會有這樣一種文化氛圍嗎?

　　張銳：可能還會持續(xù)下去的，因為我自己本人很喜歡這樣一種很寬松，但是周圍的環(huán)境有很多能夠刺激你靈感的地方，每個人在工作中都會覺得被尊重，以及很自由，可以做一些自己特別希望嘗試的事情的這樣一個工作機(jī)制，所以我自己個人覺得Google那樣的工作環(huán)境，當(dāng)然是我們將來有一天變大之后希望學(xué)習(xí)和效仿的。

　　主持人：但是你有沒有被一些瑣碎的事情煩惱，比如今天我要報一個出租車票，比如今天欠了誰誰誰多少錢，包括公司的運(yùn)營管理，包括行政的很瑣碎的事情，也包括一些人事方面，各種各樣的，公司一步步的長大，這些事情是不可避免的。

　　張銳：對，一個大公司一定要建立起非常好的基礎(chǔ)設(shè)施平臺，但是當(dāng)這個平臺建立起來之后，就會在流程上變得更加煩瑣，所以我覺得在公司運(yùn)作的一些方面是需要規(guī)范化和流程化的管理，必然也會帶來一些效率的喪失，還有那些不那么盡人情的靈活性的喪失，但是另外一方面，在公司的創(chuàng)新方面，在公司文化真正體現(xiàn)的重要環(huán)節(jié)上面，一定要保持一個好的開放性的氛圍，所以我們慢慢長大過程中肯定也在平衡這兩件事情，我們剛剛開始也有自己發(fā)票報銷的流程出來，所以我覺得這個事情慢慢一步一步的來調(diào)整吧。

　　主持人：剛才你說到你們公司里有86年的，這些86年的員工是你們?nèi)バ@里面招的還是從用戶發(fā)展來的?

　　張銳：都有，我們有從用戶發(fā)展過來的會員，也有朋友介紹，也有是通過收取簡歷挑出來的同事，各種各樣的渠道都有，所以其實整個來講公司文化還是比較80后的，因為只有三個人是屬于7字頭的，其他全是8字頭的。我自己是79年的。

　　我覺得中國未來十年經(jīng)濟(jì)增長的真正驅(qū)動力是80后的消費(fèi)力，我不斷的在生活中用各種各樣的細(xì)節(jié)驗證過，80后這代人開始學(xué)會用信用卡消費(fèi)，80后這代人開始對文化消費(fèi)和滿足個人情感方面的投入會明顯增加，其實我們SNS服務(wù)人群應(yīng)該說大部分是面向80后來做服務(wù)的。

　　我從80后的身上也看到很多優(yōu)點(diǎn)，我們公司大部分80后的人會比70年代的人更加有理想，因為他們成長的環(huán)境中沒有那么多跟物質(zhì)相關(guān)的，感覺到物質(zhì)壓力特別大的記憶，反而讓他在做選擇的時候，可以更加的傾向于自己的理想和個性的張揚(yáng)，80后這一代其實反而也沒有像想象中或者很多評論中那么物質(zhì)，因為他們一開始就在一個物質(zhì)比較豐富的情況中長大的，物質(zhì)也是因人而異，并不是所有人都會對物質(zhì)有一種天然的被吸引的感覺，所以80后的很多人不但有理想，而且還愿意為了理想放棄一些物質(zhì)的需求，加入到我們這個團(tuán)隊中來，從這一點(diǎn)上來講，我自己是對80后有非常好的印象的。

　　主持人：剛才你也提到希望更多認(rèn)可你們理想的人加入你們的公司，在訪談的最后，能不能用一兩句話來說服這些80后們，為什么要加入你的公司。

　　張銳：如果你立志一起做出一個在中國用戶體驗最好的社交網(wǎng)絡(luò)的話，希望你能認(rèn)可我們現(xiàn)在是最好的一支團(tuán)隊，希望你能夠在我們這個團(tuán)隊中發(fā)揮你最大的價值。

　　主持人：今天我們的訪談就到這里，謝謝張銳。