中國企業(yè)信息化的老問題與新挑戰(zhàn)
梁春曉：互聯(lián)網(wǎng)實驗室高級研究員，中國信息經(jīng)濟學(xué)會電子商務(wù)專業(yè)委員會副主任，中國電子學(xué)會電子商務(wù)專家委員會委員。
王汝林：我國著名的實戰(zhàn)型信息化專家。中國信息經(jīng)濟學(xué)會電子商務(wù)專委會副主任，IT168信息化專家委員會副主任，聯(lián)合國開發(fā)計劃署特聘創(chuàng)業(yè)指導(dǎo)專家，天津市職工科技大學(xué)教授，中美工商管理學(xué)院特聘教授，天津市賽恩師網(wǎng)絡(luò)研究中心主任。
梅紹祖：1966年畢業(yè)于清華大學(xué)，現(xiàn)為北京科技大學(xué)教授。近年來所從事的關(guān)于電子商務(wù)和BPR的研究一直處于學(xué)科前沿。
企業(yè)戰(zhàn)略與信息化
王汝林：
大家好！
剛才梁春曉研究員介紹了互聯(lián)網(wǎng)實驗室發(fā)布重要研究報告：“IT轉(zhuǎn)型：新信息化之路”研究報告的背景和相關(guān)情況。我覺得這個報告很好，很及時也很必要。報告以嶄新的理性思考研究了當(dāng)前信息化建設(shè)中的困惑和問題，剖析了企業(yè)信息化投資大、效益低的原因，提出和論述了一個“以系統(tǒng)思想為核心，以協(xié)同導(dǎo)向為理念”進行IT轉(zhuǎn)型的信息化嶄新理念。
該報告還系統(tǒng)的提出了企業(yè)信息化的五項原則和“三大協(xié)同目標(biāo)”，并提出了對信息化方法論進行變革的原則：就是要從反思現(xiàn)行企業(yè)戰(zhàn)略及其制定過程入手，把信息技術(shù)給企業(yè)戰(zhàn)略帶來的反作用力納入企業(yè)戰(zhàn)略框架中，并進而將這些作用力延伸到企業(yè)及企業(yè)間的組織、流程和人員體系中。
應(yīng)該說這是一篇用科學(xué)發(fā)展觀研究和思索信息化建設(shè)中的問題，提高信息化質(zhì)量，提升組織和企業(yè)配置核心技術(shù)能力的一篇重量級論述，必將在IT界以及信息化應(yīng)用界產(chǎn)生強烈的反響。
殷勇：
王老師所說的“信息技術(shù)給企業(yè)戰(zhàn)略帶來的反作用力納入企業(yè)戰(zhàn)略框架中”
是不是指：當(dāng)前企業(yè)制定戰(zhàn)略的思維，是要基于IT的思維?；蛘哒f在制定戰(zhàn)略之前，要充分考慮到信息技術(shù)對企業(yè)經(jīng)營環(huán)境、經(jīng)營模式的影響？
王汝林：
您理解的很對。企業(yè)在制定戰(zhàn)略時要充分考慮信息技術(shù)對企業(yè)環(huán)境、管理模式的影響。事實上，從國際看網(wǎng)上經(jīng)營能力和網(wǎng)絡(luò)管理能力，已經(jīng)成為企業(yè)競爭能力的核心內(nèi)容。因此研究企業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略不基于IT的思維和影響，就不能充分的解放企業(yè)生產(chǎn)力。
王汝林：
研究這個問題是非常必要的。研究的過程是進行理性思考的過程，也是提升中國信息化水平的過程。
當(dāng)前，企業(yè)信息化正向深度和廣度迅速擴展，急切呼喚基于系統(tǒng)觀和協(xié)同觀的新理念。這個問題說到了中國信息化發(fā)展中的癥結(jié)。事實上，當(dāng)前相當(dāng)多的企業(yè)在信息化過程中已經(jīng)遇到了這個攔路虎。比如深圳市國稅局是中國稅收信息化建設(shè)的排頭兵，但是他們在信息化過程中共有19個分散的軟件系統(tǒng)，如中國稅收征管信息系統(tǒng)、辦公自動化、銀稅庫聯(lián)網(wǎng)、電子申報、數(shù)據(jù)處理中心等等。這19個應(yīng)用系統(tǒng)都是在不同時期、不同部門組織推廣的，是由不同的軟件商進行開發(fā)的，每一個軟件自成體系的獨立運作，缺乏統(tǒng)一的硬件環(huán)境、網(wǎng)絡(luò)通訊環(huán)境；不能充分利用數(shù)據(jù)資源，導(dǎo)致數(shù)據(jù)重復(fù)采集，大量數(shù)據(jù)資源相應(yīng)沉淀，登陸口令繁瑣。這種狀況延續(xù)下去必將阻礙我國信息化的進程。
規(guī)劃與信息化
網(wǎng)友：
我是某醫(yī)藥公司的財務(wù)負(fù)責(zé)人
我們公司的信息化建設(shè)正如王老師所說，因為沒有合理的規(guī)劃，導(dǎo)致現(xiàn)在各個系統(tǒng)無法有效的協(xié)同?？偨?jīng)理對我負(fù)責(zé)的這塊工作也不太滿意。請問，我應(yīng)該怎么抓這塊的工作，才能有些成效呢？
王汝林：
以上這個網(wǎng)友遇到的困難，不是您一個企業(yè)的困難，它反映了當(dāng)前企業(yè)信息化發(fā)展進程中一種具有共性的困難。正因此，我們感到今天互聯(lián)網(wǎng)實驗室發(fā)表這個研究報告是非常及時的，也是非常必要的。
網(wǎng)友：
個人認(rèn)為，企業(yè)在實施BPR和應(yīng)用軟件之前，首當(dāng)其沖的應(yīng)該是進行一個全面的信息化規(guī)劃，這項工作應(yīng)該由企業(yè)自己完成，還是由第三方的咨詢公司完成？
王汝林:
該網(wǎng)友提出“企業(yè)在實施BPR和應(yīng)用軟件之前，首當(dāng)其沖的應(yīng)該是進行一個全面的信息化規(guī)劃”的問題，這個問題非常重要。相當(dāng)一些企業(yè)在信息化過程中缺少規(guī)劃，頭疼醫(yī)頭、腳疼治腳，這也是造成當(dāng)前企業(yè)信息化效益不高的一個重要原因。因此，以上網(wǎng)友的觀點我是非常贊賞的。
當(dāng)前企業(yè)信息化規(guī)劃有些大企業(yè)具有相應(yīng)的信息化人才和能力，可以自主完成；相當(dāng)多的中小企業(yè)應(yīng)該在信息化中進行“智力引進”，借助社會化的人才，進行企業(yè)信息化規(guī)劃是一個非?？扇〉耐緩?。
但應(yīng)該指出企業(yè)信息化咨詢和企業(yè)信息化規(guī)劃由軟件供應(yīng)商，按照自己的供應(yīng)能力和供應(yīng)水平給企業(yè)設(shè)計信息化規(guī)劃是不適宜的，也是不應(yīng)該的。這在國外“菲迪克模式”中有明確的管理規(guī)范禁止這樣做。
梁春曉：
王老師提出的在信息化中存在的一些問題非常具體和實在。
網(wǎng)友：
這樣來看的話
我們現(xiàn)在審視信息化，絕不能把它理解成，流程的電子化。
因他可能帶來整個企業(yè)經(jīng)營模式、戰(zhàn)略的變革。
那信息化的效益，是不是也不能僅用降低了多少成本、提高了多少效率來衡量呢？
王汝林：
你的觀點我是同意的。流程的電子化只是企業(yè)信息化內(nèi)涵中的一個部分、或一個元素，它不是企業(yè)信息化的全部，也不能是企業(yè)信息化的全部。
至于您說企業(yè)信息化的效益問題也是當(dāng)前急待研究的一個非常重要的理論問題，也是實踐問題。事實上，企業(yè)信息化的效益包涵兩個層面：即顯在效益和潛在效益兩個層面。企業(yè)降低成本是顯在效益。另一方面：企業(yè)建立動態(tài)反映機制是由潛在效益轉(zhuǎn)化成的顯在效益。
在信息化效益評價中，不考慮潛在效益的轉(zhuǎn)化威力是不應(yīng)該的，是忽視了企業(yè)信息化建設(shè)中一個非常重要的方面。
CEO與信息化
網(wǎng)友：
現(xiàn)在企業(yè)的CEO普遍不懂信息化，但是他們又對信息化的成敗起到關(guān)鍵作用。
請問，作為一個信息化實施人員，我們應(yīng)該做，才能獲取CEO的最大支持？
網(wǎng)友：
個人認(rèn)為，只有讓企業(yè)的CEO切身體會到信息化的作用和價值，才能讓CEO真正重視信息化，對信息化進行戰(zhàn)略性投資
梅紹祖：
這是普遍存在的一個難題，目前從中國企業(yè)的實際情況來看，光靠內(nèi)部的力量來推動是很困難的，因為這需要比較大的推動力量，而企業(yè)內(nèi)部信息化部門的能量是有限的。因此我們考慮引進第三方咨詢，通過外部的力量，來實現(xiàn)對企業(yè)管理層“洗腦”的過程。
IT的發(fā)展迅速，變化快，是一個技術(shù)含量很高的一個領(lǐng)域，我的觀點，從長遠(yuǎn)來看，企業(yè)的信息化最好是實現(xiàn)IT外包，這才能真正解決企業(yè)的信息化的問題。從戰(zhàn)略、規(guī)劃、開發(fā)實施到維護全部由專業(yè)公司來實現(xiàn)，這可能是多快好省的辦法。
梁春曉：
有一種說法：信息化的關(guān)鍵是應(yīng)用，應(yīng)用的關(guān)鍵是領(lǐng)導(dǎo)。我再補充一句：領(lǐng)導(dǎo)的關(guān)鍵是體會到信息化的價值。
其實，這既是一個如何運用IT支持和催化企業(yè)轉(zhuǎn)型，如何為企業(yè)創(chuàng)造最大價值的問題，也是一個如何讓領(lǐng)導(dǎo)們對信息化的作用有一個切身感受的問題。
這的確是一個促進信息化應(yīng)用的重要途徑。
王汝林
以上這個網(wǎng)友的話非常中肯，我非常理解您的苦衷。事實上企業(yè)信息化要收到很好的效果，一個非常重要的問題是企業(yè)要有主體意識。
當(dāng)前中國信息化發(fā)展到現(xiàn)階段，一個非常重要的特點也恰恰是企業(yè)主體意識的增強和提升。馬克思指出：實踐是主體和客體之間具體而現(xiàn)實的雙向?qū)ο蠡倪^程。這里包含的客體的主體化過程和主體的客體化過程兩個方面，但是我們在很長時間由軟件商主宰市場，忽視了客體的主體化。因此您說的CEO不懂信息化的情況是存在的。這是中國信息化過程中一項非常重要的意識培訓(xùn)內(nèi)容和意識建設(shè)任務(wù)。
王汝林：
您說的企業(yè)信息化的成功案例是有的，比如奧克斯就是中國企業(yè)信息化建設(shè)中一個非常成功的典型。前不久全國工商聯(lián)在奧克斯展開了經(jīng)驗交流會，奧克斯之所以成功一個最基本的經(jīng)驗就是他們堅持了在信息化中的主體意識和主體作為。一個民營企業(yè)面對ERP失敗率相當(dāng)高的情況下，毅然投資2500萬上馬ERP，并一舉獲得成功。其基本經(jīng)驗就是他們從研究失敗入手，打開了走向成功之門。
奧克斯上馬ERP的決策不是建立在一種對新潮的追逐上，更不是建立在對形象工程的展示上；奧克斯人要的是創(chuàng)新，想的是盈利。他們把自己進擊的入手點建立在對“ERP”風(fēng)險的充分估計上，建立在對“ERP”失敗企業(yè)的深刻分析的基礎(chǔ)上。在決定引進“ERP”之前，他們就已經(jīng)找出了國內(nèi)企業(yè)上馬“ERP”項目不成功的六點原因：
1企業(yè)原有的管理基礎(chǔ)太弱，把“ERP”當(dāng)成效益提升的“萬靈藥方”；
2沒有清晰、明確地定義企業(yè)的需求；
3在ERP實施人員的選擇上沒有形成復(fù)合型結(jié)構(gòu)；
4沒有認(rèn)識到選擇優(yōu)秀的“ERP”系統(tǒng)和優(yōu)秀的咨詢顧問所帶來的巨大價值；
5企業(yè)高層領(lǐng)導(dǎo)的重視不夠；
6對實施過程中組織架構(gòu)的調(diào)整和業(yè)務(wù)流程的轉(zhuǎn)變?nèi)狈?zhǔn)備。
這種研究失敗是他們走向成功的起點。
更是他們把對未來發(fā)展戰(zhàn)略冷靜思索變成實戰(zhàn)行動的入手點。
軟件產(chǎn)品與信息化
網(wǎng)友：
我是一個軟件公司的實施顧問
我們在給企業(yè)做軟件實施的時候，用戶的需求總是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過我們軟件的功能，請問這是什么原因？該怎么解決？
王汝林：
您說的軟件功能不能滿足企業(yè)實施的需求問題是當(dāng)前一個具有普遍性的問題，也是這次互聯(lián)網(wǎng)實驗室發(fā)布“IT轉(zhuǎn)型：信息化之路”研究報告的重要原因。
在研究報告中明確提出了當(dāng)前企業(yè)信息化呈現(xiàn)“四重四輕”的基本特征。您說的這個特征就是這四個特征中的一項基本內(nèi)容。
從這個角度看，我們越發(fā)感到互聯(lián)網(wǎng)實驗室此次發(fā)表這個研究報告是及時的、企業(yè)是需要的
梅紹祖
作為定制軟件產(chǎn)品來說，可能會經(jīng)常遭遇到這種問題，因為定制產(chǎn)品都是滿足特定環(huán)境下的需求，即便是你認(rèn)為是通用型產(chǎn)品，也不是包打天下適合任何一個企業(yè)的，只要是用戶合理的需求，我們都需要滿足對方的要求，因為，個性也許真是企業(yè)競爭能力的所在，所以只能采取下述辦法來解決：
第一，經(jīng)二次開發(fā)滿足用戶的需求；第二，提升產(chǎn)品的功能。
靠咨詢是不能解決根本問題的。
咨詢與信息化
網(wǎng)友：
現(xiàn)在很多所謂的信息化咨詢公司，其本質(zhì)是軟件公司的代理，請問出現(xiàn)這種情況怎么解釋？這樣的話，企業(yè)應(yīng)該如何做？
王汝林
當(dāng)前信息化咨詢過程中確實存在著既做咨詢又賣軟件的情況，這是中國企業(yè)信息化過程中一道獨特的風(fēng)景線。
相當(dāng)一批企業(yè)既相信他們的咨詢又購買他們的軟件。他們的咨詢是讓企業(yè)購買軟件的前期推廣，是他們市場戰(zhàn)略的一部分。
正是在這種情況下IT168抗起了"第三方信息化"咨詢的大旗。這次互聯(lián)網(wǎng)實驗室又提出了“第四方咨詢”的新觀點。無論是IT168的第三方咨詢，還是這次互聯(lián)網(wǎng)實驗室提出的“第四方咨詢”，都是在強調(diào)信息化咨詢的客觀中立性，都是在強調(diào)信息化咨詢者要對信息化主體負(fù)責(zé)的責(zé)任意識。應(yīng)該說實施信息化咨詢向客觀性咨詢的轉(zhuǎn)化是這次互聯(lián)網(wǎng)實驗室提出的“IT轉(zhuǎn)型”的一項重要內(nèi)容。
也可以說“IT轉(zhuǎn)型”實施信息化咨詢的客觀公正化，本身就是對那種又賣軟件又做咨詢的模式的一種挑戰(zhàn)。
我支持和贊賞這種挑戰(zhàn)。不然企業(yè)挨坑的太多了！
梅紹祖：
無論是漢普一類的信息化咨詢公司，或者第三方、第四方咨詢都要求咨詢?nèi)藛T具備豐富的企業(yè)管理的理論知識和實踐經(jīng)驗外，還需要對咨詢對象的行業(yè)或領(lǐng)域的業(yè)務(wù)、管理比較熟悉，才能真正做好信息化的咨詢工作，當(dāng)然，對現(xiàn)有的國內(nèi)外軟件產(chǎn)品的功能優(yōu)缺點、應(yīng)用的環(huán)境和條件、性價比等等都比較了解，這是做好咨詢工作的基礎(chǔ)，具備了這兩方面的才能，我們就可以做出較好的解決企業(yè)信息化需求的解決方案和咨詢報告，才能真正的為企業(yè)信息化服務(wù)好。
管理變革與信息化
梅紹祖：
中國信息化歷程已經(jīng)走過好幾十年，現(xiàn)在已經(jīng)到了一個新的階段，我國的企業(yè)面臨著新的挑戰(zhàn)。一方面，我國進入WTO后，從競爭、變化、客戶三個層面對企業(yè)提出了更嚴(yán)峻的要求，但是，我們一些企業(yè)還沒有做好充分的準(zhǔn)備。主要原因我認(rèn)為，我們是處在計劃經(jīng)濟向市場經(jīng)濟轉(zhuǎn)軌過程中，我們的市場不規(guī)范，企業(yè)的運作在手段、技術(shù)和方法上都存在著不同程度的問題，歸根結(jié)底是體制的問題。
國外信息化道路也走過了好幾十年，經(jīng)歷過我們企業(yè)所經(jīng)歷過的所有問題，包括信息化的結(jié)果沒有提高企業(yè)的效益、幾乎沒有滿意的信息化案例，等等。但是，一些發(fā)達(dá)國家，他們的市場經(jīng)濟已經(jīng)比較成熟，企業(yè)的管理比較規(guī)范，能用信息化這個手段來輔助管理和決策，是水到渠成的問題。我們說信息化僅僅是手段和方法，它只能輔助管理不能代替管理，我們想在信息化的道路上實現(xiàn)跨越式的發(fā)展，想跳躍體制的轉(zhuǎn)變、管理的革新，實際上是不可能的。所以我認(rèn)為信息化的根本問題是管理變革問題。
剛才梅老師提到體制的問題，請問信息化能在中國企業(yè)的體制轉(zhuǎn)型中，發(fā)揮怎樣的作用？
體制問題是束縛中國信息化的關(guān)鍵問題嗎
網(wǎng)友：
我比較認(rèn)同信息化的本質(zhì)是管理變革的問題，信息化與管理變革是怎樣的關(guān)系？
梅紹祖：
從管理的角度來看，可以分為三個層面，第一，解決我們是干什么的問題；第二，我們應(yīng)該怎么干的問題；第三，我們怎么干得更好。我們怎么干得更好實際上是解決規(guī)范和優(yōu)化的問題，是解決操作層面和基礎(chǔ)管理的問題。
那么我們應(yīng)該怎么干？是解決管理變革的問題，因為規(guī)范和優(yōu)化的問題并不涉及到你做事情的方法、手段、步驟以及使用的工具是否正確的問題，我們企業(yè)現(xiàn)在一般做的都停留在這個層面上，而我們應(yīng)該怎么干？是從根本上來思考，我們做事情的方法、步驟和手段是否正確的問題，這是涉及到管理變革的問題，是解決怎么干的問題，而不僅僅是解決怎么干得更好的問題，這兩者是有根本的區(qū)別的。
那么我們談的第一個層面，我們是干什么的？就是從戰(zhàn)略的角度來考慮問題，只有首先解決了這個問題，才能談到第二層面和第三層面的問題，而第三層面的問題，可能是更為經(jīng)常需要關(guān)注的問題，而第二層面的問題，管理變革的問題是要在適當(dāng)?shù)臅r機實現(xiàn)的問題，也就是說，我們信息化的問題首先要從企業(yè)的戰(zhàn)略出發(fā)，制定信息化的戰(zhàn)略，也就是解決我們的信息化到底是干什么的問題，然后再解決企業(yè)信息化到底該怎么干的問題，也就是信息化的計劃和實現(xiàn)問題。而我們企業(yè)信息化所走過的道路是從底層也就是從第三層面做起的，是從部門的自動化開始實現(xiàn)：第一、按部門職能進行開發(fā)應(yīng)用系統(tǒng)；第二、在上述基礎(chǔ)上實現(xiàn)聯(lián)網(wǎng)。由于缺乏良好的規(guī)劃，其結(jié)果是形成了企業(yè)內(nèi)部的信息孤島（政府內(nèi)部也是如此），導(dǎo)致沒有能夠很好的發(fā)揮信息技術(shù)的潛能。那么，到了今天，在我們談?wù)摴?yīng)鏈管理、客戶關(guān)系管理等新的信息化需求的時候，老的系統(tǒng)就完全不能適應(yīng)新的形勢了，現(xiàn)在是數(shù)據(jù)共享、業(yè)務(wù)協(xié)同的時代，從企業(yè)內(nèi)部的信息化應(yīng)用出發(fā)，ERP等軟件應(yīng)運而生，可是，我們的企業(yè)不了解ERP不是單純的一個軟件，而是一種新的管理思想、管理理念的成果，拿來就用，而不對于企業(yè)的管理現(xiàn)狀進行任何的改進，生搬硬套，其結(jié)果是形成了不上ERP等死、上ERP找死的局面。
王汝林
春曉：
互聯(lián)網(wǎng)實驗室此次提出的IT轉(zhuǎn)型我很贊賞也很支持。但是由于尚沒有讀到報告的全文，無法提出十分中肯的意見。但有一條建議希望您們考慮：
我希望研究報告中能運用大量案例進行驗證性研究！
應(yīng)該說也是此次轉(zhuǎn)型的重要內(nèi)容。長期以來在中國信息化發(fā)展進程中很多人關(guān)起門來進行書齋研究，不注意進行實戰(zhàn)研究和實證研究。這是在信息化理論建設(shè)中的一大遺憾。我們要提升信息化的領(lǐng)導(dǎo)水平和領(lǐng)導(dǎo)能力，非常重要一個方面就是要提高我們的理論研究水平。因此我期待著互聯(lián)網(wǎng)實驗室的此次研究報告能夠在文風(fēng)上也進行轉(zhuǎn)型和突破。
驗證性研究力量是巨大的！
也非常感謝互聯(lián)網(wǎng)實驗室給我這次和網(wǎng)友互動的機會！
